Gitarrenbox und PA gleichzeitig nutzen - Feedback reduzieren

Dommak89

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Ich bin begeistert, es funktioniert. Habe nichts geändert, muss also an dem Set-Up im Proberaum gelegen haben. Jetzt muss ich nur noch das nervige Feedback wegkriegen.

Vielen Dank erstmal für die Hilfe.

Zum Thema Feedback werde ich jetzt ein bisschen ausprobieren.
 

Dommak89

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Eventuell hast du im Panning was extrem engestellt...wenn du den Output auf Stereo hast, und das Cab/den Amp auf eine Seite pannst...kommt der auf der entsprechend anderen Seite natürlich sehr leise rüber.... da kannst du dann laut drehen, soviel du willst....und natürlich verstärkt das dann die Feedback-Gefahr....
Woher weiß ich denn jetzt, ober der Output Stereo ist? Also meines Verständnisses nach, da ich nur je ein Kabel im linken Ausgang habe müsste ich doch eigentlich auch das komplette Signal der Zeile über den Outputmixer auf links pannen, oder?
 

funkstation777

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Jede Kette ist bekanntlich nur so stark, wie ihr schwächstes Glied. Sollte der MicPre vom Proberaum Mixer nicht optimal ausgesteuert sein und lediglich die Fader aufgezogen sein oder irgend ein Aux-Kanal offen sein, der nichts zu tun hat, kann es davon abgesehen 100 andere Gründe geben, wieso es "stinkt"....sowas kann einem mitunter ganz schön den Spaß rauben.

Für Nicht-Techs hat das Axe meiner Meinung nach auch den Vorteil, daß man quasi fast gezwungen wird, sich auch mit zusätzlicher Peripherie zu beschäftigen und so nebenbei dazulernt....Dinge wie Low Cut, Phasenprobleme, EQs und deren richtiger Einsatz, das schadet einfach nicht, wenn man so etwas über den Tellerrand blicken lernt....
 

funkstation777

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Woher weiß ich denn jetzt, ober der Output Stereo ist? Also meines Verständnisses nach, da ich nur je ein Kabel im linken Ausgang habe müsste ich doch eigentlich auch das komplette Signal der Zeile über den Outputmixer auf links pannen, oder?
Im Gründe genommen würde es reichen, wenn der Panregler von Amp/Cab etc. In der Mitte bleibt...aber gehst du zb. Nur links raus ( wenn im Global I/O Menü Stereo eingestellt ist, und Amp oder Box ist rechts gepannt, hast du eben dieses Problem.
 

OSon

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Wichtig zu wissen ist auch, dass ein virtuelles Kabel im axe fx immer Stereo ist! Von daher kommt auf links und rechts das gleiche Signal heraus, sofern du nur einen Amp und ein cab in der Kette hast. Und natürlich dürfen die dann nicht gepanned sein!
 

Dommak89

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Für Nicht-Techs hat das Axe meiner Meinung nach auch den Vorteil, daß man quasi fast gezwungen wird, sich auch mit zusätzlicher Peripherie zu beschäftigen und so nebenbei dazulernt....Dinge wie Low Cut, Phasenprobleme, EQs und deren richtiger Einsatz, das schadet einfach nicht, wenn man so etwas über den Tellerrand blicken lernt....
Total! Ich find es auch ziemlich interessant. Aber teilweise muss man das schon echt studieren.
 

axefx

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Für Nicht-Techs hat das Axe meiner Meinung nach auch den Vorteil, daß man quasi fast gezwungen wird, sich auch mit zusätzlicher Peripherie zu beschäftigen und so nebenbei dazulernt....Dinge wie Low Cut, Phasenprobleme, EQs und deren richtiger Einsatz, das schadet einfach nicht, wenn man so etwas über den Tellerrand blicken lernt....
Da ist was dran. Wer nach der Propellermaschine Raumschiffe fliegt, den kann`s schonmal aus dem Sitz heben ... ähhh ... schweben. Zur Belohnung gibts dafür die bessere Aussicht ;)
 

Dommak89

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Ich greife das Thema nochmal auf. Wenn ich Effekte nach der Cab-Simulation habe, zum Beispiel ein Filter o.Ä., wie würde ich den dann am besten für den Output 2 nutzbar machen? Setze ich den dann vor den FX-Loop oder danach? Und sollte ich den Effekt kopieren und in der Zeile des FX-Loops einsetzen oder wie geht ihr an solche Dinge ran?
 
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Pacosipulami

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Da der FX-Loop bei Verwendung des Output 2 als Send wirkt, müssten alle Fx-Blöcke davor geschaltet sein. Schaltest Du sie danach, hörst Du sie so nicht mehr!
 

Dommak89

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Es stellt sich bei mir nur die Frage, wie ich die Effekte überhaupt in die Zeile bekommen, denn kopieren funktioniert nicht, und vor das Cab schalten und dann erst abzweigen zum FX-Loop verändert ja den Sound.
 
P

Pacosipulami

Guest
Du kannst die Einstellungen ja in AxeEdit in Block-Libraries abspeichern.....grundsätzlich sehe ich da keine Probleme.

EDIT: Ich sehe gerade Du spielst ein Standard....da geht das nicht...aber die Effekte lassen sich doch verschieben....???.....Ich hatte auch vier Jahre mit meinem Satndard gearbeitet und oft in Deiner Konfiguration Gigs bestritten.....
 
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aalrh

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Hi,

ich habe mal aus Google eine Matrix einer AxeFx-Programmierung (AxeEdit) genommen.
BadLovePatch.jpg

Nach dem Reverb geht Dein Signal einmal zum Output2, welcher mit der Endstufe und Git.-Box verbunden ist.

Die "gerade Verkabelung" über Flanger und Cab-Sim geht über den Output1 direkt an das Mischpult.
In diesem Fall würde die Nutzung des Flangers nur über das Mischpult hörbar sein. Meiner Meinung wäre es
sinnvoller, den FX-Block direkt vor die Cab zu setzen, so dass Du auch alle Effekte über die Box auf der Bühne
hören kannst. Mögliche EQ-Anpassungen würde ich dann über die globalen EQ von Out1 oder Out2 vornehmen,
bzw. diese beim programmieren auf flat lassen und auf dem Gig entsprechend, wenn nötig leicht korrigieren.

@Paco: Habe ich Dich hier richtig verstanden, dass beim Standard mit AxeEdit (rechte Maustaste auf den Effektblock)
kein speichern in einer eigenen Bibliothek funktioniert? Beim Ultra konnte ich das machen. So habe ich mir immer viel
Arbeit erspart und meine "Standardeffekte" schnell in jedes Patch gebracht.

Gruß
Ralf
 

Dommak89

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Also ich weiß nicht, ob ich es schon gepostet habe, aber die Sache mit den 2 Ausgängen hat prima funktioniert. Vielen Dank dafür.

Leider ist das Feedback immer noch da. Durch die 2 Ausgänge und 2 weiterer Gitarren jedoch weiß ich zumindest, dass der Fehler irgendwo im Axe-Fx bzw in den Einstellungen liegen muss. Ich habe mal ein Video aufgenommen, welches zeigt, wie schnell das Feedback kommt. Es ist halt vor allem nervig, wenn ich Palm Mutes spiele, die länger klingen, da kommt dann quasi direkt ein fiepen mit.


Meine Einstellungen habe ich mal abfotografiert (hab das Axe wieder im Proberaum und konnte somit keine Axe-Edit Screenshots machen). Die höhen und die Presence-Regler habe ich auch schon zurückgedreht, aber das Feedback verschwindet erst, wenn sich der Sound dann absolut gar nicht mehr so anhört, wie ich es möchte. Drive ist auch nicht unnötig aufgedreht. Aber ich lasse euch das beurteilen.

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Andy

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Ich hab zwar kein Standard aber die Einstellungen sehen, für mich, nicht "falsch" aus.

Ich hatte mit dem AxeFx 2 auch teilweise starke Probleme mit Feedback. Zumindest wenn ich es an meine Studiomonitore angehängt hab.

Am meisten hat eigentlich der Tausch des Gitarrenkabels gebracht, wobei ich früher auch keins für 2,90 vom Conrad hatte ;) Ich kenn solche Probleme auch von früher mit echten Amps und Effektracks, das war fast immer ein Masseproblem, also eine Unterbrechung oder schlechter Kontakt.

Welche Pickups hast du und wie sieht nach dem AxeFx die Einstellung von div EQs usw. zwischen AxeFx und dem Monitor oder PA Box aus?
Macht ihr da noch irgendwelche extremen "Behandlungen"?

Frage, was koppelt da in dem Video?
Dein Monitor oder die PA?
Das klingt irgendwie vom Sound her total dünn oder liegt das am Aufnahmegerät?

Für mich klingt das schon fast wieder, wie oben schon mal erwähnt, als wär da ne Masse unterbrochen oder es kämen ganz billige Kabel zum Einsatz, wobei eine Ferndiagnose hier nicht einfach ist.
 
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Dommak89

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Ich hab zwar kein Standard aber die Einstellungen sehen, für mich, nicht "falsch" aus.

Ich hatte mit dem AxeFx 2 auch teilweise starke Probleme mit Feedback. Zumindest wenn ich es an meine Studiomonitore angehängt hab.

Am meisten hat eigentlich der Tausch des Gitarrenkabels gebracht, wobei ich früher auch keins für 2,90 vom Conrad hatte ;) Ich kenn solche Probleme auch von früher mit echten Amps und Effektracks, das war fast immer ein Masseproblem, also eine Unterbrechung oder schlechter Kontakt.

Welche Pickups hast du und wie sieht nach dem AxeFx die Einstellung von div EQs usw. zwischen AxeFx und dem Monitor oder PA Box aus?
Macht ihr da noch irgendwelche extremen "Behandlungen"?

Frage, was koppelt da in dem Video?
Dein Monitor oder die PA?
Das klingt irgendwie vom Sound her total dünn oder liegt das am Aufnahmegerät?

Für mich klingt das schon fast wieder, wie oben schon mal erwähnt, als wär da ne Masse unterbrochen oder es kämen ganz billige Kabel zum Einsatz, wobei eine Ferndiagnose hier nicht einfach ist.
Also ich habe schon die Kabel gewechselt, was nichts heißen soll. Nach dem AxeFx kommt eigentlich nichts mehr. Der Weg ist folgendermaßen Gitarre->Axe->Verstärker->Cab bzw. Axe->Monitor. In dem Video hörst du den Monitor, aber ich kriege das Feedback auch über die Gitarrenbox. Deswegen habe ich schonmal ausgeschlossen, dass es an irgend etwas nach dem AxeFx liegt.

Ich spiele ne RG1527 mit nem (nagel mich nicht fest) Dimarzio Liquifire und nem Blaze glaube ich. Aber die Gitarren habe ich auch schon getauscht. Da hatte ich dann ne LTD MH327 oder so dran (nicht meine).

Das es so dünn klingt liegt sicher am Aufnahmegerät. Ich habe aber auch wenig Bass auf den Monitoren, das kommt dann eher über die Gitarrenbox bzw vom Basser ;)

Ich kenne das Problem auch von früher, aber so extrem war es nie. Ich hatte es immer irgendwie unter Kontrolle. Wenn ich wenigstens ohne Feedback spielen könnte und es dann direkt einsetzen würde, wenn ich keinen Akkord mehr spiele. Aber leider stört es ungemein beim Spielen.

Was für Optionen bleiben mir denn noch? Ich habe schon den Compressor aus der Schleife genommen, die Höhen teilweise zurückgedreht, den Gain bzw Drive zurückgedreht. So langsam gehen mir die Ideen aus.
 

funkstation777

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Ich würde mal jemanden wie den georgyporgy fragen, ob er sich das Preset nicht mal auf sein Standard laden könnte.
Das macht meiner Meinung nach mehr Sinn als die vielen Annahmen und Thesen, wo denn der Hund begraben sein könnte.
Denn was ich da in dem Video mitbekommen habe.....das hatte ich mit meinem Standard nicht mal, als ich es erst 2 Wochen in Verwendung hatte.

Wenn also die Gitarre als Fehlerquelle ausfällt, kann es sich nur Axe-intern um ein Problem handeln. und ein Screenshot nur vom Overdrive-Block ist meiner Meinung nach nicht aussagekräftig genug. da sind noch etliche mögliche Fehlerquellen, die so gar nicht einzusehen sind.

Eventuell könntest du mal Presets von Anderen Standard-Usern laden (Axechange EV.) und diese analysieren, wenn die funktionieren...
 

firegarden

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Ich spiele ebenfalls Standard. Was mir auffällt.. SAG ist ganz draussen. Damit hast du die Endstufen Simulation ausgeschalten. Damp isr dafür komplett aufgedreht. Weiss jetzt grad gar nicht ob bei Sag null das Damp noch eine Auswirkung hat. Wenn ja, kann diese Einstellung durchaus eigenartige Effekte haben. Oder ist das default beim FAS modern? Ich lad mir gern mal dein Patch in meinen Standard und check das mal wenn du es zur Verfügung stellst.
 

Dommak89

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Ich spiele ebenfalls Standard. Was mir auffällt.. SAG ist ganz draussen. Damit hast du die Endstufen Simulation ausgeschalten. Damp isr dafür komplett aufgedreht. Weiss jetzt grad gar nicht ob bei Sag null das Damp noch eine Auswirkung hat. Wenn ja, kann diese Einstellung durchaus eigenartige Effekte haben. Oder ist das default beim FAS modern? Ich lad mir gern mal dein Patch in meinen Standard und check das mal wenn du es zur Verfügung stellst.
Ich würde mal jemanden wie den georgyporgy fragen, ob er sich das Preset nicht mal auf sein Standard laden könnte.
Das macht meiner Meinung nach mehr Sinn als die vielen Annahmen und Thesen, wo denn der Hund begraben sein könnte.
Denn was ich da in dem Video mitbekommen habe.....das hatte ich mit meinem Standard nicht mal, als ich es erst 2 Wochen in Verwendung hatte.

Wenn also die Gitarre als Fehlerquelle ausfällt, kann es sich nur Axe-intern um ein Problem handeln. und ein Screenshot nur vom Overdrive-Block ist meiner Meinung nach nicht aussagekräftig genug. da sind noch etliche mögliche Fehlerquellen, die so gar nicht einzusehen sind.

Eventuell könntest du mal Presets von Anderen Standard-Usern laden (Axechange EV.) und diese analysieren, wenn die funktionieren...
Ich probiere mal an den Einstellungen rum. @Funkstation777, die anderen Bilder in der Galerie von Imgur hast du gesehen?

Ich werde aber die Tage das Axe nochmal mit nach Hause nehmen und dann das Preset hochladen.

Danke schonmal
 

funkstation777

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Ich sehe in meinem Browser, sowohl Chrome als auch Safari nur das Bild vom Overdrive Block...
 

firegarden

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Wähle in deinem Preset einen beliebigen, anderen Amp und dann wieder den ursprünglichen. Damit wird der Amp auf Default Einstellung gesetzt.
 
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