Stagesource-l3m

[Groove]

Gut dann besser hier in einem neuen Thread. Das Teil müßte ja auch gut für uns Axefisten sein, oder?

http://www.thomann.de/de/line6_stagesource_l3s.htm

http://www.thomann.de/de/line6_stagesource_l3m.htm

http://www.thomann.de/de/prod_review_29705_AR_292155.html

 

[funkstation777]

Hi Groove!

Das Teil ist definitiv was Interessantes! Obgleich das Teil schon sehr hochpreisig ist,... ich habs bei meinem Lieblingsmusikgeschäft schon im Laden gesehen, wirkt mit dem Sub zusammen recht mächtig (und schwer) und der Verkäufer hat gesagt, der Klang
ist sehr geil..... Mal schauen, obs da wen gibt, der das Teil testet....

 

[Groove]

Ich bin ja dabei, im neuen Jahr mich nach ein paar neuen Tops für unsere P.A. umzuschauen. Ich möchte dann auf alle Fälle etwas kaufen, was bis ans Ende meiner Musikertage alle meine Vorstellungen erfüllt. Die Entwicklung geht zwar immer und überall weiter, aber es gibt auch Teile,. die haben schon vor 20 Jahren gut geklungen, und die tun das auch heute noch. Die HK VT 212 ist z.B. so eine Box. Gerade auch im Hinblick darauf, daß wir, auf alle Fälle aber ich, meist mit unserem Axe direkt ins Pult spielen. Die Übertragung mit zwei 12´Speakern auch "nach vorn" ist hypergenial. Jedenfalls konnte ich am letzten WE mich davon überzeugen, daß das schon noch ne ganze Ecke straighter klingt, als meine derzeitigen RCF´15+1´ Boxen als Mid/Hi.

Ich denke mit dieser Line6 Geschichte schlägt man auch mindestens gleich zwei Fliegen mit einer Klappe. Das Konzept überzeugt mich. Ob ich das finanziell im nächsten Jahr hinbekomme, bleibt abzuwarten. Liegt auch daran, wie es bei uns läuft.

Im übrigen sind in dieser Liga für eine "2x12 plus Horn" 1200.- Eumelz nicht zu viel. Vergleichbare Produkte, wie z.B. die Flexys von dB kosten das gleiche und die anderen sogar noch viel mehr.

http://www.thomann.de/de/db_technologies_flexsys_f212.htm
http://www.soundhaus.de/katalog/einzelprodukt.asp?Art=3001717 (die ist sogar nur passiv)

 

[funkstation777]

So richtig "teuer" sind sie natürlich nicht und die machen auch real optisch was her. Bevor ich mich nächstes Jahr für eine neue PA entscheide, möcht ich aber noch die Mackie DLM's oder die Yamaha DVX-Serie auschecken, da ich eher wenig Gewicht schleppen will und wir mit eigener PA ohnehin meistens vor 50 - 200 Leuten max. spielen. Alles, was größer ist, soll gefälligst der Veranstalter checken !
Die Line6 ist auf jeden Fall am interessantesten in Verbindung mit dem Line6 Digitalmixer - den mußt du dir mal anschauen! Ich selber denk darüber nach, mir nächstes Jahr das neue Yamaha01V96 zu checken und mein Mackie Onyx Firewire zu verticken
(obwohl das echt megabrav funkt, super klingt, und für Mehrspurrecordings echt stabil rennt!!!)
Was PA-Boxen selber betrifft, bin ich gar nicht soooo verschossen auf dB, denn die db Opera 415, die ich momentan als Klein-PA für Gigs verwende, klingen ehrlich gesagt, ein bißchen schei*e Da ich aber gottseidank einen guten Draht zum PA-Dealer meines
Vertrauens hab, gibt's da sowieso 'ne wahre TESTORGIE !!!!



lg Andy

 

[Groove]

Achtung OT !

Ich möchte nun wirklich nicht extra einen Thread deswegen aufmachen: Aber ich habe eine ganz kurze Frage an unsere Experten und Electroniker hier im Forum. Ich habe hier noch einen Röhrencombo stehen, den ich als Abhöre für zu Hause nutze. Allerdings klingt der Speaker in dem Teil grauenvoll. Der hat 8 Ohm! Nun habe ich hier noch einen guten Speaker liegen, der allerdings 16 Ohm. Kann ich den trotzdem einbauen?

Und wieder beim Thema: Also um so mehr ich über das Line6 Teil nachdenke: Sehr, sehr interessant. Die Sache rückt für mich wirklich in die engere Wahl! Sieht auch gut aus, finde ich, und da sind wohl sogar Räder dran?

 

[Gitarrenschlumpf]

Ein Fullrangetopteil mit DSP drin. Was ist daran so spannend?

@Groove: Welchen Röhrencombo hast du genau? Welcher Speaker ist jetzt drin und welcher soll rein?

 

[Groove]

Ein Fullrangetopteil mit DSP drin. Was ist daran so spannend?

Das allein vielleicht nicht, aber ansonsten klingen Werte, Leistung und diese Umschalt- Möglichkeiten schon sehr gut.

@Groove: Welchen Röhrencombo hast du genau? Welcher Speaker ist jetzt drin und welcher soll rein?

Ich habe den VS 30 von Music Store. Da ist original eine 8Ohm Tröde drin. Ich hab hier noch einen 16 Ohm Git. Speaker liegen. Geht das?

http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Gitarren/Combos-Roehrenverstaerker/Fame-VS30-Combo-/art-GIT0010483-000
http://www.youtube.com/watch?v=SvQ9T3ujrEA

 

[georgyporgy]

Durch die erhöhte Impedanz kommt es zu einer Fehlanpassung der Endstufe. Die meisten Röhren-Endstufen, die sonst in gutem Zustand sind, reagieren darauf eher gutmütig und eigentlich erst, wenn sie mehr belastet werden, als bei "Heimpegeln".

Garantieren kann Dir aber niemand, dass das auf Dauer gut für die Endstufe ist. Es kann auf jeden Fall zu erhöhtem Röhrenverschleiss führen.

LG Jörg

 

[Gitarrenschlumpf]

Ich habe den VS 30 von Music Store. Da ist original eine 8Ohm Tröde drin. Ich hab hier noch einen 16 Ohm Git. Speaker liegen. Geht das?

Geht. Speaker und Ausgangsübertrager dürften das abkönnen. Schicker wär´s aber mit nem anderen Übertrager. Für ne Billigkiste lohnt sich das aber nicht.

 

[Groove]

Sooo unterschiedlich sind die Meinungen zu diesem Thema? Im sonstigen Netz übrigens auch, jeder erzählt das was anderes ...

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-VerstaerkerLautsprecherUndOhm.htm

 

[georgyporgy]

Herr Sengpiel beschäftigt sich ausschließlich mit Transistoramps (in diesem Artikel).

Richtig ist, dass es keine ideale Leistungsanpassung gibt. Ein Röhrenamp muß aufgrund des Ausgangsübertragers allerdings anders betrachtet werden. Es gibt dort einen Impedanzbereich, der "gut" zum AÜ passt. Bei Extremen (Kurzschluss/Leerlauf) verhalten sich Transen und Röhren völlig gegensätzlich: Transen macht Leerlauf nix aus, Röhrenamps reflektieren die Energie, die in den AÜ geschickt wird auf die Eingangswicklung (Gegeninduktion) und im ungünstigsten Fall macht's peng.

Röhre im Kurzschluss ist nicht schön, aber lange nicht so schlimm wie Leerlauf (Wicklungswiderstand als Last), gute Transen schalten ab, schlechte verschmoren: Peng.

LG Jörg

 

[Pacosipulami]

Sooo unterschiedlich sind die Meinungen zu diesem Thema? Im sonstigen Netz übrigens auch, jeder erzählt das was anderes ...

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-VerstaerkerLautsprecherUndOhm.htm

Dem Herrn Sengpiel darfst Du ruhig glauben - das ist ein ausgewiesener Spezialist! Und ja - im Netz steht oft an vielen Ecken und Enden haufenweise Scheisse.....

Ne 16Ohm Last am 8Ohm Abgriff des AÜs eines Röhrenverstärkers zu betreiben ist nicht sinnvoll, da gelten die umgekehrten Regeln als bei Transistorverstärker - denn bei Röhrenamps ist der Innenwiderstand (siehe Beispiel Sengpiel) NICHT 0.1Ohm, der Dämpfungsfaktor ist dann auch viel kleiner, der Einfluss der Lautsprecherimpedanz viel grösser (siehe meine Erklärungen in einem anderen Thread zum Thema Current Feedback vs. Röhrenamps - Current Feedback senkt nicht den Dämpfungsfaktor, sondern simuliert via Signalrückführung über einen mit der Speakerlast in Serie geschalteten Widerstand den Einfluss eines geringern Dämpfungsfaktors auf die Endstufe).

Ich würde den Betrieb einer 16Ohm Last an einem 8Ohm Abgriff des AÜs eines Röhrenamps nicht empfehlen- nicht einmal bei einem günstigen Amp.

 

[Friedlieb]

Ich würde den Betrieb einer 16Ohm Last an einem 8Ohm Abgriff des AÜs eines Röhrenamps nicht empfehlen- nicht einmal bei einem günstigen Amp.

Jepp. Man kann es aber auch umgekehrt formulieren: Besonders nicht bei einem günstigen Amp. Viele "teurere" Amps haben überdimensionierte Ausgangsübertrager und stecken eine solche Fehlanpassung eher mal weg. (Soll aber keine Empfehlung sein...)

 

[Groove]

Na gut. Ich weiß nun Bescheid und lasse das lieber. Werde mir wohl doch einen 8 Öhmer besorgen, und gut ist. Ich danke Euch!!!

 

[georgyporgy]

Ich würde den Betrieb einer 16Ohm Last an einem 8Ohm Abgriff des AÜs eines Röhrenamps nicht empfehlen- nicht einmal bei einem günstigen Amp.

Dass Du so ein Mädchen bist, habe ich gar nicht vermutet...

Spaß beiseite: Ich habe sowas schon unwissentlich lange Zeit gemacht, es hat nie Probleme gegeben (außer besagtem Verschleiß), trotzdem ist es sicherer mit einem 16 Ohm Speaker.

 

[Groove]

8 Ohm Speaker meintest Du

 

[georgyporgy]

..bin alter, verwirrter Mann.

 

[Pacosipulami]

Dass Du so ein Mädchen bist, habe ich gar nicht vermutet...

Spaß beiseite: Ich habe sowas schon unwissentlich lange Zeit gemacht, es hat nie Probleme gegeben (außer besagtem Verschleiß), trotzdem ist es sicherer mit einem 16 Ohm Speaker.

Friedlieb hat es bereits erwähnt - die AÜs der üblichen Verstärker mögen das auch halten - hingegen die Chinaböller-Billig-Fame-Amps.....(dafür wurde ich bei Guitarworld.de 2009 noch gesteinigt, als ich die AÜs der Fame-Amps in Frage gestellt hatte...hier mag man mich, hurra - ein Fortschritt!)

 

[Groove]

Machen die diese FAME- Dinger nicht in "Bohlen" ? Ich habe das Teil in der Tat nur als Ersatz gekauft, und daher eben wegen des Preises. Das Ding ist bislang absolut zuverlässig und die Clean- Stufe klingt brauchbar, keine Frage. Dem Zerr- Kanal fehlt dagegen jeder Biss und die Obertöne. Da war mein Ansatz, den Speaker zu tauschen. Das hatte aber bisslang wenig gebracht. Allerdings auch hier, mit der Tele befeuert klingt der Amp ganz passabel. Wundert ja auch nicht, da die Tele einfach heller und bissiger klingt.

 

[Gitarrenschlumpf]

"Werft die Steine! .. Aber nur die Männer!"