Zwei Amps - ein (Stereo)-Effekt?

[Hubi72]

Hallo,

bin immer wieder am rumprobieren mit dem Routing, da mich der parallele Betrieb von zwei Amps sehr reizt (und vor allem auf dem In-Ear geil klingt).

Wenn ich nun Effekte einfügen will - z.B. einen Chorus - wie verarbeitet das das Axe?

Meines Wissens ist ein Effekt wie der Chorus oder Pitchshifter doch mit Stereo in und out ausgestattet?
D.h., wenn ich zwei Amps in den Effekt route und danach wieder getrennt rausfahre, habe ich dann meine zwei Amps wieder sauber getrennt, dafür beide mit Chorus angereichert? Und bleibt das Panorama vom Outbereich mit hart links/rechts so erhalten?

Jeden Kanal extra mit Effekten ausstatten kostet schon ganz schön Rechenleistung, da sind die 95%, bei denen es dann zum kratzen bei mir anfängt schnell erreicht.

Hab momentan noch keinen Snapshot hier drauf, aber versteht ja jemand, was ich mein.....

 

[axefx]

Wenn ich nun Effekte einfügen will - z.B. einen Chorus - wie verarbeitet das das Axe?

Meines Wissens ist ein Effekt wie der Chorus oder Pitchshifter doch mit Stereo in und out ausgestattet?
D.h., wenn ich zwei Amps in den Effekt route und danach wieder getrennt rausfahre, habe ich dann meine zwei Amps wieder sauber getrennt, dafür beide mit Chorus angereichert? Und bleibt das Panorama vom Outbereich mit hart links/rechts so erhalten?

Da hilft empirisches Selbststudium und Ein Blick ins Handbuch, genauer die Signalflussdiagramme verschiedener Effekte.

Oft (ausnahmen bestätigen die Regel) sieht das Szenario so aus: FX Blöcke, die einen MIX Regler haben leiten den Dry-Anteil stereogetrennt vom Block-Eingang zum Block-Ausgang weiter. Der Wet-Anteil wird aber oft summiert bearbeitet und dann wieder beidseitig ausgegeben, sprich: Eingang links + Eingang rechts wird addiert, durchfliesst den Effektprozess und am Ende wieder auf links und rechts verteilt ausgegeben (Bsp.: Reverb-Block). Eine Ausnahme wäre beispielsweise ein Dual-Delay, bei dem das Stereo-Eingangssignal auch autark getrennt effektiert und ausgegeben wird.

 

[Andy]

Der eigentliche Stereoeffekt wird/wurde bei den alten Tretminen (Chorus, Flanger, ...) oft dadurch erzeugt, dass das Effektsignal mit einer zusätzlichen Phasenverschiebung
vom einen Kanal auf den anderen mit hinzugemischt wurde. Dadurch entsteht dann u.a. bei einem Monosignal dieser "räumliche" Effekt. Dry blieb mono und war auf beiden Kanälen. -> Wobei das auch eine Halbwahrheit ist. Beim AxeFX wird man dies sicherlich auch so umgesetzt/nachempfunden haben.

Da die Effekte im AxeFx aber (oft??? .... alle???) wirklich Stereo ausgelegt sind, ist die Frage, was dann genau passiert. Einfach mal ausprobieren.
ich glaub, da kann ausser Cliff keiner eine wirklich allumfassende Auskunft geben. Möglicherweise ist es auch nicht bei allen Effekten gleich.

 

[axefx]

Anstatt zu glauben kann man es prüfen: Man nehme ein Signal, balanciert dieses nur auf eine Seite, lässt es in einen Effektblock einlaufen und hört ab, was am Ende des Blocks ausgeworfen wird.

 

[Hubi72]

Also, meinen Versuchen nach gestern abend geht es nicht. Wenn ich nach den zwei Einzelcbs in den Chorus reinfahre und hinten wieder raus (Crosslink- heißt das so), verfällt meine Panoramaeinstellung - der Effekt ist auch in der Mitte da und nicht hart links-rechts getrennt... schwierig

 

[funkstation777]

und wenn du den Chorus nur jeweils auf eine "Line" hängst und mittels Volume-Block hart rechts und links pannst???

 

[Andy]

Laut der schematischen Darstellung im Manual müsste es bei einem Chorus eigentlich funktionieren.
Dort sind die DRY-Signale getrennt zum Mixer geroutet und eigentlich nicht "zusammengemischt" zu einem Monosignal.

Ich kann es leider aktuell nicht testen.

 

[funkstation777]

Eventuell liegt es auch an der globalen Einstellung im Out-Bereich..

 

[Hubi72]

und wenn du den Chorus nur jeweils auf eine "Line" hängst und mittels Volume-Block hart rechts und links pannst???

Genau das wollte ich ja umgehen - für jecden Amp extra Effekte fahren

 

[Andy]

Also ich hab es gerade mal getestet und es geht, zumindest grundsätzlich.
Getestet mit nem Chorus nach den Cabs.
Grundsätzlich heisst die beiden Amps werden nicht auf Mono heruntergemischt, schalt ich einen der Amps aus fehlt nach dem Chorus ein Kanal, beim anderen entsprechendes.

Presetaufbau:

IN ------AMP1-----CAB1-------------CHORUS-------- OUT
--------AMP2-----CAB2-----/


Funktioniert sogar wenn der Chorus auf Mono gestellt ist, dann fällt nur der Choruseffekt "zusammen".

P.S. es geht auch wenn man vor dem AMP "abzweigt", nur der Editor hier optimiert mir leider Leerzeichen weg