Ampmidifizierung

axefx

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War gestern z.B. bei einem 6 stündigen Workshop in Berlin. Thema: Meine Anlage, meine AxeFX, mein Sound
Erzähl mal! Wer macht sowas? Manchmal überlege ich ja ernsthaft, sowas nicht auch anzubieten ;) Interessiert mich ...


Desweiteren auf der MFC die IAs im Axe-Fx NONE Modus programmieren
Das habe ich getan
... was bedeutet:
und auf die Patchmate abstimmen
wie geht das (natürlich bitte nur Antworten, wenn keine Einarbeitung in das Patchmate erforderlich ist :) )
Um die IAs MIDImäßig zu konfigurieren, musst Du wissen, wie die Patchmate anzusprechen ist: Also welche #CCs und #CC-values ODER PC-Changes die auf welchem MIDI Kanal verlangt, um mit diesen angesprochen eben die entsprechenden Schaltvorgänge auszuführen. Ich nehme mal an, das die Patchmate selber konfigurierbar ist, weiss aber zu wenig, ob, wie und was da geht. Generell wäre es aber vorteilhaft die Patchmate auf einem anderen MIDI Kanal laufen zu lassen, als das Axe-Fx - womit ausgeschlossen wäre, dass beispielsweise #CCs, die für das Axe-Fx bestimmt sind, nicht fälschlicherweise auch die Patchmate ansprechen und ungewollte Schaltvorgänge auslöst - und andersrum.

Ohne tiefgreifende Kenntnisse der Patchmate, die ich nicht habe - kann ich hier eben nicht mehr helfen.


Wenn die Schaltvorgänge dann noch presetbezogen immer korrekt rausgesendet werden sollen, wirst Du zusätzlich nicht drum herum kommen das pro Preset auf der MFC zu definieren.
Hier kommen wir in eine Sphäre, die ich selber erst noch checken und ausprobieren müsste, um da wirklich klipp und klar was zu sagen zu können. Nutzt man die MFC generell im Axe-Fx II MODE (Setup) bin ich mir nicht sicher, ob definierte Schaltzustände auf Preset-Ebene für die eingerichteten NONE-Axe-Fx IAs (für die Patchmate), die selber ja im generellen Axe-Fx NONE MFC Mode (Setup) festgelegt werden automatisch einfach so übernommen werden.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass das prinzipiell geht, denn wenn nicht würde das bedeuten, dass sobald man Presetbezogene Schaltzustände für externes MIDI Gear definieren will UND dabei auch ein Axe-Fx steuern will, der komplette MFC: Axe-Fx II Mode nicht mehr nutzbar wäre - und somit die bidirektionalen Errungenschaften komplett über die Wupper gehen würden und ALLES (also auch jeglichen Axe-Fx Presetzustände) im MFC: Axe-Fx-NONE Mode händisch in die MFC programmiert werden müssten - die MFC also agiert, wie jeder andere "normale" MIDI Controller: Nämlich als MASTER über den SLAVE (Axe-Fx).

Jetzt biste geistig bestimmt raus, aber deshalb sage ich ja: Das kann ich hier aus der Fremde nicht mal eben so schnell abgrasen, das Thema ... deshalb: Daxweiler ... würde aber heissen, dass Du da Dein ganzes Setup mitbringen müsstest - oder eben von anderer Seite irgendwoher Hilfe suchst ... mea Culpa ...

Das Rig, was Du steuern willst ist eben kein "Kleingeschiss" mehr ... machbar, aber schwer anhand von Ferndiagnosen und Erklärungen ...
 
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Hanne

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ich habe es tatsächlich irgendwie geschafft (habs mir aufgeschrieben, um es nachvollziehen zu können) mit IA6 die Kanalumschaltung des Amps und mit IA7 den Booster der Amps zu aktivieren. :bounce: :applause: :rock: :very_drunk: :D

Jetzt aber wahrscheinlich MFC-Problem:

Die Preset-Schalter (1-5) kommunizieren leider auch mit dem Patchmate .... wähle ich ein anderes Preset an, schalten sich IA6 und IA7 sofort aus. (Verstehe ich nicht, da ich dem Patchmate doch befohlen hatte, seine Befehle über den Midikanal 2 zu empfangen :confused:

Außerdem lässt sich mein Preset 2 nicht mehr vom MFC anwählen (habe vielleicht eine Einstellung zerschossen?) Vom Axe und vom AxeEdit aus funktioniert es noch. ---- habe gerade bemerkt, dass der 2. Schalter auf keiner Bank schaltet, also Preset 7 nicht, Preset 12 nicht usw
 
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axefx

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Vermelde Teilerfolg!!!

ich habe es tatsächlich irgendwie geschafft (habs mir aufgeschrieben, um es nachvollziehen zu können) mit IA6 die Kanalumschaltung des Amps und mit IA7 den Booster der Amps zu aktivieren. :bounce: :applause: :rock: :very_drunk: :D
Nice! Gratulation! Dann solltest Du dir anhand der gemachten Einstellungen so peu a peu rausfinden, wieso und weshalb... trial and error wird Dich dann mit der zeit zum MIDI HERO machen! Sehr gut :applause:

Jetzt aber wahrscheinlich MFC-Problem:

Die Preset-Schalter (1-5) kommunizieren leider auch mit dem Patchmate .... wähle ich ein anderes Preset an, schalten sich IA6 und IA7 sofort aus. (Verstehe ich nicht, da ich dem Patchmate doch befohlen hatte, seine Befehle über den Midikanal 2 zu empfangen :confused:

Außerdem lässt sich mein Preset 2 nicht mehr vom MFC anwählen (habe vielleicht eine Einstellung zerschossen?) Vom Axe und vom AxeEdit aus funktioniert es noch.
MFC Manual:
4.3 Presets und Programmänderungen:
Standardmäßig sendet jedes durchnummerierte MFC-101-Preset 16 identisch nummerierte Program
Change-Befehle
, einen auf jedem MIDI-Kanal. Diese können frei mit dem Preset Program ChangesParameter verändert werden, wobei Preset-Nummern von 0-999 angegeben werden können (Bank
Select Messages (CC#0) sind automatisch.) Siehe S. 45.


Das MFC kann auf bis zu 16 MIDI Kanälen PCs und #CCs senden. Das ist per default angeschaltet (was suboptimal ist - zugegeben).

Du musst also auf Preset-Ebene dafür Sorgen, dass bei Presetwechsel nur auf dem Kanal gesendet wird, den du ansprechen willst - alle anderen ausschalten. Reagiert das Patchmate auf Program Changes (PC) oder auf Controller Changes (#CC)? Mir scheint - derzeit auf PC´s.

Wenn Du Preset 2 nicht mehr aufrufen kannst, hast Du entweder ein OFFset aus Versehen hochgestellt, oder ... Hanne ... da gibt es einfach zuviele Möglichkeiten - ehrlich!

Vielleicht ist die Patchmate relativ freiprogrammierbar? Dann könntest Du bei der einprogrammieren, welche Schaltzustände sie bei welchem Presetnummern-Aufruf annehmen soll, sprich:

Bsp.: Patchmate MIDI KANAL 2
PC01 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost off
PC02 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost off
PC03 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost an
PC04 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost an

Sowas in der Art... Sprich: Pro aufgerufenes Axe-Fx Preset (=Effektkonstellation) auf "PC Nr. XY" konfigurierst Du die Patchmate (also Deine Amp Settings) passend auf "PC Nr. XY" auf Kanal 2.

Das wäre auch EINE Möglichkeit - wen dem geht ...
 

axefx

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Reden wir von dem Ding?
 

axefx

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8 Loops, die alternativ auch als (Amp)Switcher genutzt werden können:


  • Presets - 128
  • MIDI program change - 0-127
  • Midi control - Change commands in groups of 8 with 16 banks 0-7, 8-15, 16-23.................120-127
http://www.rocktron.com/patchmate-loop-8.html

Bedeutet:
Du kannst auf bis zu 128 PC Changes bis zu 128 Presets festlegen: 1Preset = 1PC Change = 8 definierte Schaltzustände (einer pro Loop)
Das fällt unter mein Beispiel:
Bsp.: Patchmate MIDI KANAL 2
PC01 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost off
PC02 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost off
PC03 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost an
PC04 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost an

Alternativ kann jeder Loop auch über #CC einzeln angesprochen werden, wobei CC Value 127 = ON und CC Value 0 = OFF ist (Manual S.23)

Die #CCs sind wohl pro Loop fest definiert:

  • Midi control - Change commands in groups of 8 with 16 banks 0-7, 8-15, 16-23.................120-127
#CC 0 bis 7 spricht Loop1 an
#CC 8 bis 15 spricht Loop2 an, usw ... (wenn ich das auf die schnelle jetzt richtig sehe)

Jetzt musst Du Dich erstmal entscheiden, ob Du das PC Paradigma oder das CC Paradigma fahren willst.

- Wie sieht denn Deine spezifische Belegung aus? Welcher Loop soll was genau machen???
- Was soll alles beim Looper passieren, wenn du beispielsweise ein bestimmtes Axe-Fx Preset aufrufst?
- Was willst Du auch noch alles einzeln steuern können (via dedizierten NONE Axe-Fx Mode IA switch?)?
 
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Hanne

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Markus - ersteinmal rieeeeesengroßes Dankeschön für Deine Zeit - da bin ich wirklich sehr dankbar! :hail:

Reagiert das Patchmate auf Program Changes (PC) oder auf Controller Changes (#CC)? Mir scheint - derzeit auf PC´s.
Die Frage kann ich leider nicht beantworten. Im Setup des Patchmates (zum Zeitpunkt der Zuweisung des Midi-Kanals) habe ich Lämpchen "8" nicht gedrückt, war also "OFF". Laut Bedienungsanleitung und meinen Übersetzungskünsten heisst das, das PC-Signale NICHT GEFILTERT werden, also reagieren. Im Midi Controller Setup des Patchmates hatte ich Bank 1 zugewiesen, welche nach meinem Verständnis CC's von 0 bis 7 bedienen lässt (wobei im Manual des Patchmate von "MCC" gesprochen wird - aber ich hoffe, dass damit tatsächlich CC's gemeint sind :confused:)

Im MFC selbst habe ich den IA's aber CC# - Nummern zugewiesen. (IA 6 = CC# 001 = Kanalumstellung, IA 7 = CC# 000 = Booster) Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass auf CC's reagiert wird.

Ich weiß bislang noch nicht, was physisch hinter CC's und PC's steckt, wann was reagiert, wo der Unterschied ist und welche man für welche Aufgaben nutzt. Bin gerade dabei, dass im Netz zu recherchieren.


Vielleicht ist die Patchmate relativ freiprogrammierbar? Dann könntest Du bei der einprogrammieren, welche Schaltzustände sie bei welchem Presetnummern-Aufruf annehmen soll, sprich:

Bsp.: Patchmate MIDI KANAL 2
PC01 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost off
PC02 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost off
PC03 -> Amp Kanal 1 an / Kanal 2 aus/ Boost an
PC04 -> Amp Kanal 1 aus/ Kanal 2 an / Boost an

Sowas in der Art... Sprich: Pro aufgerufenes Axe-Fx Preset (=Effektkonstellation) auf "PC Nr. XY" konfigurierst Du die Patchmate (also Deine Amp Settings) passend auf "PC Nr. XY" auf Kanal 2.

Das wäre auch EINE Möglichkeit - wen dem geht ...
Eigentlich geht's noch einfacher, da ich dem Preset ausschließlich den Ampkanal 1 oder 2 zuweisen möchte. Booster soll nicht mit Preset kommunizieren, da ich ihn regelmäßig erst während des Vortragens von Liedgut schalte (Soli's)

#CC 0 bis 7 spricht Loop1 an
#CC 8 bis 15 spricht Loop2 an, usw ... (wenn ich das auf die schnelle jetzt richtig sehe)
Hmmm - Habe aber (nach meinem Verständnis) Loop 1 CC# 001 und Loop 2 CC# 000 zugewiesen.

- Wie sieht denn Deine spezifische Belegung aus? Welcher Loop soll was genau machen???
Loop 1 send Monoklinke eines Y-Kabels, Loop 2 send Monoklinke eines Y-Kabels ------> "Footswitch"-Stereobuchse des Amps. Loop 1 schaltet Booster, Loop 2 schaltet Kanal.


- Was soll alles beim Looper passieren, wenn du beispielsweise ein bestimmtes Axe-Fx Preset aufrufst?
Ausschließlich Kanalwahl

- Was willst Du auch noch alles einzeln steuern können (via dedizierten NONE Axe-Fx Mode IA switch?)?
nothing ... es bleibt dabei via IA 6 Booster Amp, via IA 7 Kanalwahl Amp und in den Presets soll der richtige Kanal des Amps zugewiesen werden

Jetzt musst Du Dich erstmal entscheiden, ob Du das PC Paradigma oder das CC Paradigma fahren willst.
Will ich gerne tun, wie bereits aber oben erwähnt, muss ich mich ersteinmal mit Vor- und Nachteilen, Funktionsweise ect. vertraut machen.

Viele Grüße
Hanne
 

Andy

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Ich habs! Nachgestellt mit MFC an Axe-Fx MIDI thru an G-Major (und dessen 2 Relays zum channel switchen)! Geht superkomfortabel! Puhh, wie erkläre ich das jetzt ....
 

axefx

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Hanne, lass uns telefonieren, wenn Du am Gerät bist! Ich schick Dir ne PM
 

Hanne

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Jubel und an die Decke spring .... es funktioniert! :rock: :biggrin: Und eigentlich ganz easy - wenn mir jetzt nicht einer sagt, ich habe es falsch gemacht, da ich mir durch meine Methode den oder jenen Weg verbaut habe! Meiner Meinung liegt die Lösung im Punkt 12.1.3 des MFC-Manuals. Ich wähle mir das Preset, Schalte die Ampzustände, mit denen das Preset gespeichert werden soll, wähle mir Midi Kanal 2 (der, den auch das Patchmate versteht) und wähle dann PC OFF. Das hat funktioniert. Werde ich dann tatsächlich auf jedes Preset anwenden müssen, aber das ist ohnehin eine längerwährende Aufgabe, da ich durch meinen Amp so Einiges anzupassen habe.
 

axefx

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Es geht noch komfortabler! PC Change Ignore an der Patchmate und SaveEDIT in der MFC anschalten. Dann einfach Preset XY an der MFC aufrufen, Amp channel wählen, Boost wählen -> Mit klick auf EDIT Taste speichern. Fertig. Da musste gar nicht mehr pro Preset in der MFC jeweils den PC send an MIDI Kanal 2 ausschalten und zum zweiten auch nicht mühevoll die Switch Einstellungen einprogrammieren. Das kannste Dir die Ampzustände pro Preset einfach direkt zusammenklicken und abspeichern... und musst dich um (ungewollte) PC changes an der Patchmate auch nicht mehr kümmern
 

Andy

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Kurze Frage, seid ihr da beim MFC noch im

(1) "AxeFX II" Modus oder im
(2) "NONE"

ein einfaches 1 oder 2 reicht aus. Aktuell für mich nicht ganz wichtig aber vielleicht irgendwann doch mal.

Danke

Andy
 

Andy

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Ein enfaches 1 oder 2 reicht leider nicht aus. Bei der Eingabe verriet mir das System "Eingabe zu kurz! Mindestens 5 Zeichen!" :p

Ähemm, aber Antwort 1 ist richtig!
Das mit der Nummerierung war nur hier für die Antwort gedacht :) quasi zum "Ankreuzen".

Super, wenn das so funktioniert. Danke für die Info!

Gruß

Andy
 

Andy

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Jetzt hätte ich doch noch ein oder zwei Fragen:

Du hast jetzt einen IA Switch, mit dem du deinen Midi-Switcher ansteuern kannst?

Was nicht geht (Annahme), ein Preset beim AxeFx anwählen und der Midi-Switcher schaltet dir automatisch deinen Amp um, so wie du es für das Preset
bräuchtest? Also Preset 1 (AxeFX) -> Amp auf clean, Preset 2 (AxeFx) -> Amp auf Lead-Sound. .....

Ist das richtig?

Danke.
 

axefx

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Jetzt hätte ich doch noch ein oder zwei Fragen:

Du hast jetzt einen IA Switch, mit dem du deinen Midi-Switcher ansteuern kannst?

Was nicht geht (Annahme), ein Preset beim AxeFx anwählen und der Midi-Switcher schaltet dir automatisch deinen Amp um, so wie du es für das Preset
bräuchtest? Also Preset 1 (AxeFX) -> Amp auf clean, Preset 2 (AxeFx) -> Amp auf Lead-Sound. .....

Ist das richtig?
Nein, sondern:

Es geht noch komfortabler! PC Change Ignore an der Patchmate und SaveEDIT in der MFC anschalten. Dann einfach Preset XY an der MFC aufrufen, Amp channel wählen, Boost wählen -> Mit klick auf EDIT Taste speichern. Fertig. Da musste gar nicht mehr pro Preset in der MFC jeweils den PC send an MIDI Kanal 2 ausschalten und zum zweiten auch nicht mühevoll die Switch Einstellungen einprogrammieren. Da kannst Du Dir die Ampzustände pro Preset einfach direkt zusammenklicken und abspeichern... und musst dich um (ungewollte) PC changes an der Patchmate auch nicht mehr kümmern
Sprich:

1) Du wählst Axe-Fx Preset.
2) Du schaltest nach belieben die NONE-Axe-Fx switches (= realer Amp ) ein oder aus.
3) du speicherst das durch drücken der EDIT taste.
4) Bei wieder Aufruf des Presets werden die zuvor per EDIT gespeicherten Schaltzustände an den MIDI Switcher gesendet, dieser schaltet den Amp physikalisch. Damit läuft der LED Status zum Amp Status und zum Axe-Fx Preset synchron.
 

Andy

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Ah, dank dir. Das kuck ich mir mal an.

Ich hab zwar nen anderen Midi-Switcher aber da kuck ich mal, ob ich das damit hin bekomme. Die Anleitung hilft schon mal weiter.

Gruß
Andy
 

axefx

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Ah, dank dir. Das kuck ich mir mal an.

Ich hab zwar nen anderen Midi-Switcher aber da kuck ich mal, ob ich das damit hin bekomme. Die Anleitung hilft schon mal weiter.

Gruß
Andy
Welcher Switcher das ist, ist völlig egal, solange er PC`s und/oder #CC`s beherrscht (also alle :biggrin: ). Die Prozess-Struktur ist immer die gleiche.
 
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