Lohnt sich noch ein Standard oder: Ist ein AxeFx das Richtige für mich?

[Frostjunkie]

Hallo liebe Community,
ich habe ein kleines Anliegen und ein Haufen fragen, vielleicht könnt ihr mir einige davon beantworten und mir ggf auch den ein oder anderen Rat geben.

Vor ein paar Tagen ist mein Recti-Clone abgeraucht und und stehe nun vor der Entscheidung ob ich ihn reparieren sollte oder direkt auf etwas größeres umsteigen sollte. Der Recti war für die härtere Fraktion (Death Metal, Progressive Metal etc) und hatte da seinen Job eigentlich recht gut gemacht, für cleane und fuzzige Sachen hatte ich meinen Fender Sunn Model T und meinen JCA50 für crunchiges (auch für HighGain).
Nun verspreche ich mir vom AxeFx eigentlich einen guten HighGain Sound, mehr nicht. Ich brauche nicht exakte Klone bekannter Amps, ich brauche nur einen guten Ton und das wird mir das AxeFx liefern (das haben schon viele Aufnahmen und Alben bewiesen )
Benutzen würde ich das Axe nur zu Hause über meine Monitore, später über eine Endstufe oder ggf über die 4-Kabel Methode (falls diese geht?).

Jetzt kommen wir aber auch schon zu meinem Problem, nämlich den Axe Modell. Für das Axe II reicht mein Studentengeld einfach nicht aus, bleibt also nur ein gebrauchtes Standard oder ggf auch Ultra. Nun kommt mir das Axe I aber ziemlich ausgestorben vor, wenn ich mich hier durch das Forum durchlese. Es gibt wenig Patches und auch nur noch wenige User, die das I benutzen, da das II wohl sehr viel komfortabler zu bedienen ist und noch mehr Möglichkeiten bietet als das Ier.
Meine Frage ist: Ist das I wirklich so "schwer" zu tweaken um einen guten Sound zu bekommen? Wird man in Zukunft überhaupt noch Support dafür bekommen (die Firmware usw wird ja schon nicht mehr geupdated, wenn ich richtig gelesen habe?) oder wird das Ier möglicherweise ein "Relikt seiner Zeit"?
Köpfhörerinput und USB Anschluss brauche ich nicht, es wäre eh immer am Interface angeschlossen.
Und dann noch die Frage: Standard oder Ultra? Das Ultra hat so wie ich verstanden habe mehr "Blöcke(?)" und kann somit mehr Effekt verbauen. Wieviele sind das denn ca? Also als Beispiel "Im Standard kann ich Boost->Amp->Cab benutzen, im Ultra noch einen Chorus,Reverb und Autowah"

Ich glaube das sind erstmal alle Fragen, wenn da noch was kommt frag ich bestimmt

 

[funkstation777]

Hi, also, um deine Frage so kurz wie möglich zu beantworten:
JA.

Ok, etwas länger:
In Anbetracht der Tatsache, daß die meisten, wirklich schon saugeilen Speaker-IRs (also Impulsantworten von echten mikrophonierten Lautsprechern) auch im Format für die Standard/Ultra-Axes verfügbar sind, würde ich sagen, daß du in Punkto High-Gain-Sound absolut schnell und schmerzlos fündig wirst. Wenngleich ich selber das AXe- II gegen ein Standard (das ich vorher hatte) nicht mehr eintauschen würde, ist das Standard Axe den meisten Amp-Modellern (unter der Verwendung der neuesten IRs (nicht Ultra IR, sondern High Res MIxes siehe Mad Oak Pak ooooder UNSERE Forums-eigenen DAX-Cabs, die ja auch für das 1er Axe hervorragend sind) noch immer hoch überlegen.

WEnn du "nur" High Gain Sounds in geiler Qualität abfeuern willst, und auf Effekt-Orgien 'a la Pink Floyd verzichten kannst, reicht ein Standard Axe VOLLKOMMEN aus.
Und um die doch etwas höhere Lernkurve in Sachen Bedienung brauchst du dir keine Gedanken machen...es gibt noch genug Gen. 1 User bzw. viele von uns, die dir gerne mit
dem einen oder anderen Tip aushelfen....

Willkommen hier im Forum, übrigens!!!

lg Andy aus Red Bull Country

 

[axefx]

+1. Soundtechnisch ist das IIer mittlerweile schon nochmal eine andere Liga, aber wenn Authentizität nicht an erster Stelle stehen muss und vorzugsweise sowieso HiGain in Frage kommt, ... Das Standard ist auch heute noch Messlatte für alles, wo nicht nicht Kemper oder II / XL drauf steht ... Das Ultra hat ca. 20% mehr CPU. Wieviel mehr ist das? Ungefähr der ZWEITE Amp-Block. Oder 3 - 5 Effekte, je nach CPU Belastung. IMHO, weit weniger, als viele denken, denn auch mit dem Standard lassen sich schon sehr große, umfangreiche routings mit 8 bis 10 Effektblöcken realisieren. Klanglich sind beide identisch. Wer also auf Vocoder, Multibandkompressor, ten-tap delay und andere "Spezialeffekte" verzichten kann und der Sound im grunde aus Amp + Cab IR + Drive + delay + Reverb + Chorus + ... "nur" besteht, der ist auch heute noch mit dem "STANDARD" (im wahrsten Sinne des Wortes ) sehr gut bedient ... Die CAB IR macht den Sound! Und genau da lohnt es sich Zeit zu investieren, um für die GEN1 Geräte, die 10 User Slots mit den passendsten zu füttern, die dein Spiel und Sound unterstützen!

Ich selber würde nicht mehr auf ein Standard oder Ultra "downgraden" wollen, die Unterschiede der beiden Geräteklassen sind mit dem Preisunterschied fair bewertet. You get, what you pay for ... wie so oft

 

[axifist]

Hol dir auf jeden Fall möglichst ein Standard, kein Ultra, außer du wirst fürs gleiche Geld fündig, dann natürlich das Ultra. Aber die Vorteile des Ultra sind in der Praxis quasi irrelevant.
Ich hab neben meinem IIer noch mein altes Ultra und benutze es noch zu Hause zum Üben und Demos aufnehmen. Der Sound ist noch immer total gut! Ich war anfangs vom Ultra eher enttäuscht, weil ich schlichtweg keine Ahnung hatte. Hab viel zu viel dummes Zeug eingestellt. Hauptsächlich waren zu der Zeit, als das Ultra noch aktuell war, tatsächlich die Cab-IRs noch nicht wirklich gut. Wenn du aktuelle IRs benutzt (viele werden für die Generation-1-Geräte aber leider nicht mehr angeboten), dann klingt das schon um einiges besser! Also hol dir ein Standard, spiel damit rum und du wirst gute Sounds finden können! Bzgl HiGain empfehle ich dir gleich mal "Das Metall" (Diezel VH4), klingt hervorragend!

 

[georgyporgy]

Ihr ollen Snobs!!!

Höchstwarscheinlich würde ich auch nicht vom Axe II auf Standard oder Ultra downgraden, aber ich habe ja bisher erfolgreich vermeiden können, ein Axe II anzuspielen...

Also: IMHO ist das Standard schon ein echter "Bringer". Es mag für etliche Kollegen schwer zu tweaken sein, ich hatte nie Probleme einen guten Sound (auch mit den eingebauten IRs) rauszuholen. Beispiele gefällig?

Bitte (die Links, weil man darf ja nur ein Video einfügen):

Still of the night: https://www.youtube.com/watch?v=UCODC3TK3Q0

Rosanna: https://www.youtube.com/watch?v=e7qOzXhG7rI

...und mit bewegtem Bild:

Kann man sich für meinen Geschmack gut anhören. Und ist auch nix geheimnisvolles dabei. Für das eigene gute Gefühl ist es aber wichtig entweder eine sehr gute Gitarrenendstufe (Röhre kann aber muss nicht siehe Matrix-Power-Amps) mit ebenso guter Gitarrenbox oder eine wirklich gut klingende FRFR-Lösung zu haben. X-Beliebiges kann man da nicht ranhängen, dann ist die Enttäuschung groß.

LG Jörg

Hol dir auf jeden Fall möglichst ein Standard (...) Bzgl HiGain empfehle ich dir gleich mal "Das Metall" (Diezel VH4), klingt hervorragend!

Dich spreche ich natürlich von jedem Snobismusverdacht frei...pa:

edit: Und den Cheffe natürlich sowieso...

 

[Frostjunkie]

Hi
danke für die vielen Antworten

WEnn du "nur" High Gain Sounds in geiler Qualität abfeuern willst, und auf Effekt-Orgien 'a la Pink Floyd verzichten kannst, reicht ein Standard Axe VOLLKOMMEN aus.

Ok, also allzuviele Effekte benutze ich eigentlich nicht. Meistens nur einen Boost oder einen (oder mehrere) Fuzz, selten mal Reverb und/oder Delay.

Ich selber würde nicht mehr auf ein Standard oder Ultra "downgraden" wollen, die Unterschiede der beiden Geräteklassen sind mit dem Preisunterschied fair bewertet. You get, what you pay for ... wie so oft

Das ist auch so eine Sache. Ich lese öfter, dass man auch mit dem 1st Gen den Sound vom 2nd hinbekommen kann, allerdings mit sehr viel tweaken. Beim IIer bekommt man sehr viel schneller seinen Sound. Wenn nicht stell ich mir ungefähr den Unterschied so stark wie von Amp-Clone auf Original vor, kommt das ca hin? Ich frage so vorsichtig, da ich früher eben einen Line 6 POD X3 hatte, der mir eher weniger gut gefallen hat. Zudem habe ich mehrere Plugins am PC ausprobiert, aber keins hat mir so wirklich gefallen. Kann natürlich auch an semi-geilen IRs gelegen haben...
Downgraden möchte natürlich kaum jemand bei irgendwas, warum auch

Also: IMHO ist das Standard schon ein echter "Bringer". Es mag für etliche Kollegen schwer zu tweaken sein, ich hatte nie Probleme einen guten Sound (auch mit den eingebauten IRs) rauszuholen.

Für das eigene gute Gefühl ist es aber wichtig entweder eine sehr gute Gitarrenendstufe (Röhre kann aber muss nicht siehe Matrix-Power-Amps) mit ebenso guter Gitarrenbox oder eine wirklich gut klingende FRFR-Lösung zu haben. X-Beliebiges kann man da nicht ranhängen, dann ist die Enttäuschung groß.

An sich habe ich mit tweaken kein Problem, das ist sogar eigentlich der Grund warum ich eher zum Axe schiele als zum Kemper. Da lädt man sich meistens irgendwelche Presets runter und das wars, tweaken soll darauf eher schwierig sein und nicht so gut klingen. Ich hab aber gerne "den Sound in der Hand" und möchte alles anpassen können.

Zum Thema hören: Benutze leider eher Einsteiger Monitore (Adam F5), aber ich denke dass man auch damit seinen Spaß haben wird. Im Notfall muss ich halt die 4-Kabel-Methode verwenden(die sollte gehen?) und über mein Cab spielen bis ich mir eine vernünftige Endstufe geholt habe oder FRFR Speaker?

Ich habe da aber noch eine Frage und zwar: wieviel kann man den so für ein Standard verlangen? Sehe teilweise Angebote von 900-950€, ist das in einem guten Rahmen?
Ach und wie stabil ist das Axe? Würde darauf, wenn es stabil genug wäre, meinen Bildschirm stellen um es vernünftig auf meinem Schreibtisch unterzubringen

Edit: Kann man eigentlich auch Bass übers Axe spielen?

 

[Andy]

Ich weiß ja nicht was das für ein Recto Clone ist aber gib ihm halt ne Chance und lass dir einen Kostenvoranschlag machen.

Was an nem Röhrenamp kaputt gehen kann ist eigentlich relativ überschaubar. Das muss gar nicht so teuer sein.

 

[Frostjunkie]

Ne, das meinte ich gar nicht. Das war nur als Vergleich gedacht um dem Sprung zwischen I und II ein Bild zu geben.

 

[Ozzy]

Ich habe noch einen Standard bei mir rumstehen. Ich denke um die 900.- ist ein vernünftiger Preis, das isser Wert.
Soundtechnisch hatte ich damit vor allem Live einen Hammer-Sound.

Wie der Cheffe bereits schrieb, der einzige Unterschied zum Ultra sind ein paar zusätzliche abgefahrene Effekte (die die meisten sowieson nicht brauchen) und Multibandkompressor sowie etwas mehr Rechenpower. Ansonsten hat der das gleiche Routing wie der AXE II, Du kannst also die Effekte, Stompboxes, Amps, Cabs in die Reihenfolge legen, die Du haben willst. 2 Amps gleichzeitig gehen auch, wenn man nicht zu viele Effekte benutzt.

Wenn Du nicht soweit weg von Mittelhessen bist, kannst Du gern mal rumkommen und das Teil testen, natürlich ohne Kaufzwang.

 

[funkstation777]

Ich hatte meinen Standard um 900,- verkauft....an einen sehr guten Freund! Da würde ich fix zugreifen, lieber Frostjunkie....der Preis ist schwer in Ordnung!

 

[funkstation777]

Ich weiß ja nicht was das für ein Recto Clone ist aber gib ihm halt ne Chance und lass dir einen Kostenvoranschlag machen.

Was an nem Röhrenamp kaputt gehen kann ist eigentlich relativ überschaubar. Das muss gar nicht so teuer sein.

Ich glaube, mit dem Recto-Klone meint er so einen Fame-Boliden, oder? Da gibt's glaub ich einen, der "Bulldozer" heißt und so eine Art "Poor-Man's Mesa" ist....

 

[Andy]

Ok da könnte ggf. schwer werden nen Schaltplan oder spezifische Ersatzteile zu bekommen. Aber meist sind es doch nur Röhren, Widerstände oder vielleicht mal ein Elko.

 

[Ozzy]

Schick ihn in die Schweiz nach Pacosipulamien. Paco kriegt das locker hin und bastelt Dir daraus einen Dumble

 

[georgyporgy]

Ach und wie stabil ist das Axe? Würde darauf, wenn es stabil genug wäre, meinen Bildschirm stellen um es vernünftig auf meinem Schreibtisch unterzubringen

...aber,aber. Sowas macht man doch nicht. Tss,tss...

Bau dem Standard aus MDF oder sowas eine "Haube", und schieb in drunter. Da darauf kann man dann einen Monitor stellen.

Trotzdem:Stabil genug wäre er....

Edit: Kann man eigentlich auch Bass übers Axe spielen?

...aber sowas von. Hier im Forum gibt's den User Caspar, der spielt Klarinette drüber, aber sowas von abgefahren....

LG Jörg

 

[Frostjunkie]

Ich habe noch einen Standard bei mir rumstehen. Ich denke um die 900.- ist ein vernünftiger Preis, das isser Wert.
Soundtechnisch hatte ich damit vor allem Live einen Hammer-Sound.

Argh, das ist tatsächlich ein guter Preis... Mal sehen wie schnell ich Geld zusammenkriegen kann etwas dauern wirds aber wohl
Ich wohn auch in Düsseldorf, also anspielen ist da nicht so gut

Bezüglich des Amps: Das ist ein B52 AT100, also ein Ami Amp den ich mit Spannungswandler und in schlechter (äußerlicher) Verfassung gekauft habe. Dummerweise habe ich das falsche Kabel benutzt (jaja..) und 220V durchgejagt. Resultat sind ein Satz kaputter Röhren und mindestens ein kaputter NTC und ein geplatzter Elko. Ob mehr kaputt ist weiß ich nicht. Nun bräuchte der Amp aber zusätzlich noch ein neues Chassis und die Vorstufenröhren sind wahrscheinlich auch hin und da ich sowieso langsam in einen neuen Amp investieren wollte, sehe ich das einfach mal als Wink des Schicksals.

 

[Ozzy]

Oh, in der Tat würde das wohl nicht billig werden. Apropos Düsseldorf, hab mal ein Drums da abgeholt, ca. 1, 5 Std. Bis Wetzlar, max. 2, wenn man gemütlich fährt

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[OSon]

Ich hatte nie einen Standard oder Ultra, aber ich denke mal, ein Standard ist besser als gar kein axe-fx! Das Ding spielt einfach in einer ganz anderen Liga als alle anderen Modeller! Und wenn dir gerade auch das Konzept des axe-fx gefällt, dann Kauf dir eins. Falls du merkst, dass das nix für dich ist, kannst du das Dinger sicher ohne großen Wertverlust wieder verkaufen.

 

[marcor66]

Offtopicon:
Was Ampreparatur, tweaken etc. betrifft kann ich auch guten Gewissens, Käptn Körg empfehlen, der hat mir meinen JTM 45 Reissue sowas von geil "aufgemoddet".
Da mache ich gerne mal Werbung für...
Offtopicoff:

Hoffe das geht in Ordnung...hüstel...

 

[Hubi72]

ich hab bis Herbst 13 den Ultra gespielt, jetzt hat ihn unser Zweitgitarrist in der Band.

In Verbindung mit anderen IR´s (Fractal Cab Pack 2 mit TV/AX-Box) klingt der jetzt auch für mich gut, ich hab selber mit Refwirez programmiert. Dazu jetzt die DAX-Cabs.

Man hört halt im Vergleich in der Band, daß sich der IIér aufgrund des modernen Modelings besser aufgelöst ist und im Bandsound sich besser einbettet. - vor allem der kritische Bassbereich der I-Generation ist da oft zuviel. Mit den anderen Cabs aber viel besser ! Die 140 (?) Amps im II ´er braucht kein Gitarrist der Welt..........auch nicht die Menge an StandardCabs - allerdings sind die 100 Userspeicherplätze schon toll.

Allerdings -wenn du jetzt weißt, daß tatsächlich noch besser geht, willst Du auch den IIér haben..........

 

[TheShadow]

Das IIer hat ja auch Axe-Exit über USB, Recording und Reamping über USB und Kopfhörer.