Was ist was? Reference Amp vs. Kemper Profile vs. Axe-Fx II Tonematch

axefx · Jan 25, 2015

Da im FAS Forum wieder ein "Profiler" Block gewünscht wird, habe ich mal einen älteren Vergleich ausgegraben, als ich alle drei Geräte zum Intensiv Test gegenüber gestellt hatte...

Weil ja immer behauptet würde, der Kemper würde besser klingen... was ich für ein unhaltbares Gerücht halte...mea Culpa. Und das ganz ohne G3...

Referenz: Koch Studiotone
Profile: Mit großer Mühe refining betrieben, ganz laut Anleitung. Mehrere Anäufe gestartet - immer mit dem gleichen Ergebnis. Also wirklich verifiziert, akribisch das beste rauszuholen...
TMA: Messignal aus Synthblock, Dual FFT "live match", da das Axe-Fx keinen Koch hat, habe ich auf irgendwas anderes zurückgegriffen (weiss nicht mehr, welche Sim es war). Dabei mache ich immer zwei TMA`s: Die erste, um in den "ballpark" der frequency response zu kommen. Darauf dann Drive im Amp-Block anpassen und mit passenderem Drive dann nochmal neuer tonematch. Prozess-Dauer insgesamt: Meistens nicht länger, als der profiling Prozess benötigt...

Beim Phasentest der beiden "digitalen Abbilder" mit der Referenz fallen beide übrigens durch... was ehrlich gesagt aus diversen Gründen auch nicht zu erwarten ist....

Also: Was ist was? Nur so zum Spaß ...

gmfdeluxe · Jan 25, 2015

Kemper stinkt minimal ein bissl ab. axe kommt da näher ans Original.

marcor66 · Jan 25, 2015

Hab jetzt keinen KH dabei, mit Mbook Speakern, gefällt mir Zwei am besten, scheint mir am ausgewogensten, Drei ist irgendwie "spitzer".
Eins ein bisschen in Richtung Gegenteil von Drei hmmm. Ich tipp mal zwei auf Koch, Eins auf AxeFx & Drei auf Kemper.

Damit würde ich mir Eins als Referenz (Koch Amp) wünschen, zwei AxeFx & drei Kemper Lol.

axefx · Jan 25, 2015

gmfdeluxe schrieb:
Kemper stinkt minimal ein bissl ab. axe kommt da näher ans Original.

Wer weiss, dazu müssest Du ja erst wissen, was was ist...!? Was ist denn was Deiner Meinung nach? Und warum?

aalrh · Jan 25, 2015

Hut ab, da tut man sich echt schwer einen unterschied zu hören!

Ich geb trotzdem einen Tipp ab, auch wenn´s falsch ist:
AxeFx - Kemper - Original

Andy · Jan 25, 2015

aalrh schrieb:
Hut ab, da tut man sich echt schwer einen unterschied zu hören!

Ich geb trotzdem einen Tipp ab, auch wenn´s falsch ist:
AxeFx - Kemper - Original

Dem würd ich mich fast anschließen. Wobei ich nicht weiß, wie ein Kemper klingt.

Nummer 3 klingt für mich am Vertrautesten, deshalb würde ich meinen, es könnte der Amp sein.
Ich hab den Eindruck dass alle drei über IRs gelaufen sind, deshalb wird das Ergebnis wohl auch etwas verschliffen.
Hätte man beim realen Amp die Box selbst direkt abgenommen, würd der Unterschied gegenfalls etwas deutlicher ausfallen, meine ich. Wobei man bei den 3 Aufnahmen eigentlich würfeln kann, wenn es darum geht, welche man jetzt für Aufnahmen einsetzen würde/wollte.

axefx · Jan 25, 2015

aalrh schrieb:
Hut ab, da tut man sich echt schwer einen unterschied zu hören!

Ich geb trotzdem einen Tipp ab, auch wenn´s falsch ist:
AxeFx - Kemper - Original

Begründung? Da wirds doch erst interessant...

Andy schrieb:
Hätte man beim realen Amp die Box selbst direkt abgenommen, würd der Unterschied gegenfalls etwas deutlicher ausfallen, meine ich.

Warum?

axifist · Jan 25, 2015

Kemper, Axe, Koch

Wenns keine Knackser hätt in den Übergängen wärs auch bissl einfacher

Mal gespannt!!! Wenn noch viele mitmachen wette ich fast auf ne Gleichverteilung, also dass alle Kombinationsmöglichkeiten mal vorkommen. Das ist echt quasi nicht unterscheidbar.

Sollte ich Recht haben, verrate ich auch, woran ich es ausgemacht habe. Wills jetzt noch net schreiben, sonst könnts peinlich werden

(zB wenn ich ein Manko dem Kemper zuschreibe, das aber letztendlich im Axe steckt)

axefx · Jan 25, 2015

axifist schrieb:
(zB wenn ich ein Manko dem Kemper zuschreibe, das aber letztendlich im Axe steckt)

Das "Manko" könnte ja auch das Axe-Fx treffen, also bitte: Alles was NACH der Auflösung geschrieben wird, ist ja nicht mehr "glaubhaft" ... schreib`s doch bitte jetzt

Bald sind ja alle Kombinationsmöglichkeiten genannt. Immer wieder lustig ...

axifist · Jan 25, 2015

*ggggggg* Ich wusste dass du gleich meckerst

Btw, so meinte ich das, also dass das Manko ja das Axe treffen könnte...

Ok, also beim ersten hatte ich spontan das Gefühl, dass da eine Cab-Simulation am Werk ist, die nicht so detailliert ist wie unser geliebtes UltraRes. Daher hab ich das dem Kemper zugeschrieben. Die beiden anderen waren einfach ausm Bauch raus.

gmfdeluxe · Jan 25, 2015

Ich dachte, dass das mittlere der Kemper ist: KOCH -Kemper- AXE FX. 1. und 3. Beispiel ähneln sich minimal mehr als Nummer 2.

aalrh · Jan 25, 2015

Also über die Laptop-Lautsprecher war nullkommanull unterschied zu hören.
Über die FluidAudio meine ich das kantige des AxeFx erkannt zu haben,
welches ich bereits an anderer Stelle geschrieben habe.
Der 2. klingt etwas zu geschönt.
Das dritte klingt recht ausgewogen dreckig. Aber das sind Bereich und Details,
wo andere im Mikromµ arbeiten.
Das musste man schon öfters anhören, um da die Flöhe husten zu hören.
(Für die mit Kindern: https://www.youtube.com/watch?v=zatNbD033b0)

Andy · Jan 25, 2015

axefx schrieb:
Begründung? Da wirds doch erst interessant...

Andy schrieb:

Hätte man beim realen Amp die Box selbst direkt abgenommen, würd der Unterschied gegenfalls etwas deutlicher ausfallen, meine ich.

Zum Vergrößern anklicken....

Warum?

Vor Ultrares meint ich immer, dass die Bässe bei IRs etwas undefinierter sind. Seit UltraRes ist das weg. Dafür (korr. Dafür ist Quatsch, ... Jetzt ..) kommen mir die oberen Mitten und Höhen bei IRs machmal (noch) ein wenig gekünstelt vor. Wobei wir uns hier über Nuancen unterhalten. Ist mir bei dem Cooper Workshop aber auch so gegangen, als er zwischen der Box und der IR herumgeschalten hat. Wobei es mir bei stärker verzerrten Sound leichter fällt oder stärker auffällt.

Wobei ich grad über meinen Fernseher abhöre

und ich dazu sagen muss, dass mir beim AxeFest 2014 die IR von Ichls Diezel über die Q12 besser gefallen hat, also die Diezel selbst. ... Alles Schall und Rauch

axefx · Jan 25, 2015

Also, was ihr so alles hört - erstaunlich. Ich höre auch Unterschiede, aber ganz andere ... die ich jetzt noch nicht nennen will.

Wir hätten noch folgende Kombinationen frei :very_drunk:

AUFLÖSUNG	???	???	???
marcor66	Axe-Fx	Koch	Kemper
aalrh	Axe-Fx	Kemper	Koch
Andy	Axe-Fx	Kemper	Koch
axifist	Kemper	Axe-Fx	Koch
gmfdeluxe	Koch	Kemper	Axe-Fx

WER WILL?	Koch	Axe-Fx	Kemper
WER WILL?	Kemper	Koch	Axe-Fx

Wer hat noch nicht, wer will nochmal?

funkstation777 · Jan 25, 2015

Axe - Kemper - Koch.
Bin schon neugierig ....

axefx · Jan 25, 2015

funkstation777 schrieb:
Axe - Kemper - Koch.
Bin schon neugierig ....

Warum Andy? Und Mensch, .... erbarm Dich doch für eine der beiden letzten Kombinationsmöglichkeiten ...

funkstation777 · Jan 25, 2015

Begründung: Beispiel 3 klingt (auf meinem IPad über alte AKG K271) mir persönlich ne Spur zu kratzig. Eventuell wird das bei den Profilern "rundgelutscht"....1 u. 2 würde ich beliebig austauschen, ist also nur geraten.

funkstation777 · Jan 25, 2015

Bsp. 3 gefällt mir am wenigsten. egal, was es ist...

marcor66 · Jan 25, 2015

Paco, nimm Koch - AxeFx - Kemper , das wär meine Wunschkombi hehe

funkstation777 · Jan 25, 2015

Komm, Alter Hesse! Lös auf!

Was ist was? Reference Amp vs. Kemper Profile vs. Axe-Fx II Tonematch

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