PEQ-Block: Bau einer "analogen" Stereo-Speakersimulation

georgyporgy

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Hui, das ist schwer... Meine Tips:

1. Cab (gefällt mir am besten)
2. PEQ (gefällt so einigermaßen, setzt sich bestimmt gut durch, leicht grätzig)
3. PEQ (fies, mag ich überhaupt nicht)
4. Cab (sehr indirekt)
5. PEQ (zu mittig)
6. Cab (gefällt mir am zweitbesten)
7. Cab (zu bassig)
8. PEQ (sägend)
9. Cab (sägend)

Na, ich bin gespannt...
 

DADA

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3,5,8 und 9 PEQ
Warum? Warum nicht....;)

Keiner gefaellt, sorry
 
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marcor66

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1, 4,6,7 tippe ich auf IR...

Schoenes Spielchen :listening_headphone
 
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OSon

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Ich geh jetzt mal davon aus, dass du keine IR von einer der DI Boxen im Cab Block verwendest hast, sondern nur mikrofonierte Boxen IRs geladen hast.

Dann hab ich bei 2,5,7,8,9 spontan an PEQs gedacht... Ich bin auf das Ergebnis gespannt! :)
 

axefx

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Ich geh jetzt mal davon aus, dass du keine IR von einer der DI Boxen im Cab Block verwendest hast, sondern nur mikrofonierte Boxen IRs geladen hast.

Dann hab ich bei 2,5,7,8,9 spontan an PEQs gedacht... Ich bin auf das Ergebnis gespannt! :)
Ich habe aus Spaß mal die Speakersimulation der GI100 mit dem PEQ Block nachgebaut. Man sieht ja schon auf dem plot, wie die Filter angelegt werden müssen, dann A/B noch bissi feingetunt und da war kaum noch ein Unterschied zu hören, ein qualitativer schon gar nicht. Eine UltraRes-IR von einer der analogen Hardware Simulationen anzufertigen, ist meiner Meinung nach also rausgeschmissene CPU Leistung, weil man mit maximal 3 Filtern im PEQ Block die alle nachstellen kann. Egal ob Palmer PDI06, RedBox MK5, GI100 oder wie sie alle heissen. Das geniale am PEQ-Block ist: Wenn Du erstmal ein Gefühl dafür bekommen hast, wo Du den Hi/Low Cut hinsetzt, ggf. noch mit dem Q-Filter Spitzen einbaust und dann mit einem dritten Band entweder nach Lust und Laune einen scoop setzt, oder die Mitten/Hochmitten puschst, oder per shelving2 die Kurve abflachen lässt, wie die RedBox es tut (siehe plots) - oder was auch immer, dann ist das schon sehr spannend, wieviel Freiheit da ist, die "Speakersimulation" mit einem einzigen PEQ-Block ganz nach Gusto "designen" zu können. Ich werde mich da auf jedenfall mit weiter beschäftigen!

Ich kann nur empfehlen, das einfach mal selber auszuprobieren. Die plots habe ich gepostet, die können als erster Anhaltspunkt dienen, um von da ausgehend, sich dann die "frequency response" selber auf den Leib zu schneidern...

PS.: In den Hörbeispielen ist jetzt aber keine DI Box nachgeahmt, das ist einfach "by ear" bissi in der Gegend rumgetweakt... um erstmal ein Gefühl zu bekommen, wie sich Q-Faktor, Gain, Centerfrequenz, gewählte Filterart (Hi/Lo-cut; Peak; shelving, etc...) auswirken. Je länger ich da rumprobiere, desto schneller bekomme ich ein Gefühl, da sehr zielstrebig einen ganz bestimmten "Boxensound" einzustellen. Will da definitiv weiter experimentieren!
 
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axefx

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Funke? was geht? Du Feigling ... :devilish: :very_drunk:
 

funkstation777

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Aaalso........mal übers iPad mit Ohrstöpseln.....
1) ist zwar etwas "hinten" , kommt für mich am ehesten als IR rüber
2) ist mehr "in your Face" könnte zwar ein PEQ sein, aber egal, würde sich im Mix gut durchsetzen

Ab 3 wird's für mich ehrlich gesagt grausam....aber, um hier auch nicht den Dr. raushängen zu lassen: jede sder Beispiele könnte eine IR sein, und wenn auch teilweise eine schlechte (oder eben an meinem Geschmack vorbei)

Durch den dezenten Raumhall und die offenen Chords bekommt alles eine gute Portion Realo-Faktor ab.....etliche IRs, die ich Laufe meiner persönlichen Redwirez/TAF/Ownhammer/FAS Reise nach der "perfekten IR" probiert hatte, klangen weder besser noch schlechter....

Also, deswegen meine Entscheidung: 1,2 ist entweder IR oder gut getrickst, und 3 bis Rest ist PEQ oder aua....:)

Funke, over & out
 

axifist

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Hm, du bist ja fies! Ich hab hier gerade ein Mesa CabClone ausgeliehen und wollte morgen bzw übers Wochenende IRs davon schießen und jetzt sagst du, dass du das für eine Verschwendung hältst? :D

Ich werds trotzdem tun, werden meine ersten IR sein, schön für den Einstieg, weil ich da praktisch nix an Equipment brauche, weil das Teil schon ein Line-Signal liefert und den Rest (Axe + Endstufe) hab ich ja. Aber werde vielleicht wirklich mal versuchen, den Sound mittels PEQ nachzuahmen.

ps: Poste ich natürlich hier, versteht sich!
 
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axefx

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Hm, du bist ja fies! Ich hab hier gerade ein Mesa CabClone ausgeliehen und wollte morgen bzw übers Wochenende IRs davon schießen und jetzt sagst du, dass du das für eine Verschwendung hältst?
Davon hätte ich gerne die .IRs, wenn das ginge? :) Damit ich es plotten kann.... und ggf. auch per PEQ nachbauen. Wäre ja schliesslich mal die analoge Edelsimulation :)

Die Tage nehme ich mir mal die Frequenztips diesen netten Herrn zur Brust und verwurschtel die auch noch im PEQ Block ... mal schauen, vielleicht passt Pacos Q12a Entzerrung auch noch rein und dann schau ich mal, wie sich das über die Q12 anhört :)
http://forum.fractalaudio.com/axe-fx-ii-discussion/94787-few-words-about-live-sound.html#post1135356
 
P

Pacosipulami

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Ich bin da nicht ganz der gleichen Meinung - denn nicht jeder Sound passt gleich gut zu der jeweiligen Speaker-Simulation. Es gibt exzellente Recording-Outs, die perfekt auf den einen Sound des Amps reagieren....

Mal ganz was anderes - was wurde bei den nachfolgenden Soundbeispiele genau verwendet? Es war übrigens weder eine analoge noch eine digitale Speaker-Simulation im Spiel, ist aber trotzdem direkt ins Pult gespielt. Wer die G&B Ausgabe vom Januar 2005 besitzt, kann es dort meinen Artikel nachlesen......

https://soundcloud.com/pacocasanovas/is-this-love-c-2004

https://soundcloud.com/pacocasanovas/mr-blooz

Mann, mann...das war Pacosipulami vor 10 Jahren.....krass! :)
 

funkstation777

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Ein bißchen zum Nachdenken bringt mich das ganze EQ-Geschrubbel da ja doch....gerade die CK7-IRs haben mich da sehr überrascht....
Ich kann a) V30er nicht ausstehen und b) mag ich keine SM57er....aber der Clark Kent hat gerade in seinem Cab Pack mit den 57ern ein paar Sweet Spots erwischt, wo ich mir denke....die richtige Stelle mit so einem primitiven Mic, und mehr brauchst nicht.

Und egal, welche Speakertype es ist....ich glaube, daß sich das bis auf ganz wenige Nuancen komplett auf einen Nenner bringen läßt.
Sprich, nimm eine V30 oder eine G12K100 und du wirst mit viel Zeit u. Glück Stellen finden, wo jede der Boxen einen ähnlichen Arbeitspunkt im selben "Charakterbereich" hat.
Um diese Therorie aber bestätigt zu sehen, warte ich noch das nächste CK IR-Paket ab....und wenn dann die 57er IRs von zb. Einer Greenback nicht von den V30ern zu unterscheiden sind, heißt das für mich, daß man die Unterschiede in erster Linie übers Gehäuse und der Mic-Plazierung und NICHT ausschließlich über den verwendeten Speaker definiert.....
Und wer meinen wirren Schlußfolgerungen bis hierher tatsächlich folgen konnte, hat definitiv auch einen an der Waffel und bekommt in Dax ein Bier spendiert.....ach.....ihr habt ja ohnehin alle einen an der Waffel und Bier wird's ja in Dax wieder genug geben....:bounce:
 

funkstation777

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Dann nehm ich den Publikumsjoker, Herr Jauch!:bounce:
 

axefx

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Hehe. Wann gibt es die Auflösung?
 

funkstation777

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Ein Freund von mir (so nebenbei der Boss der Gitarrenabteilung eines Musikgeschäfts) spielt live einen 15 Watt Hughes &Kettner Puretone mit ner v30er verbaut. dazu ein Pedalboard, daß man nen Pilotenschein bräuchte und ne 1959er Reissue Paula für die ich meine Schwiegermutter verkaufen würde (ok, der Vergleich hinkt ein wenig, ...:bounce::devilish:) und was der immer für einen göttlich genialen Live-Ton hat.......
Ein im richtigen Gehäuse verbauter Speaker macht aber die Erstellung einer guten IR viel leichter. Ich denke zb., daß sich Ichl's Diezel-Box einfach aufgrund ihres für die G12K100 absolut optimal errechneten Gehäusevolumens so "anbietet"....und ich freu mich schon darauf, die in Dax15 so dermaßen auf porno mit Mics nach ihren Sweetspots abzugreifen......ich sage, von der haben wir gerade mal 30 % des möglichen geschossen.....
 

funkstation777

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Jedenfalls sind die da überm Teich ganz schöne Spaßbremsen! 2 Teilnehmer bei 155 Views. Und der erste war guitardoc. Das alte Europa scheint doch die härteren Eier zu haben ... :bounce:
Wenn im Amiland jemand Eier hat, ist es ohnehin ein frisch aus Europa emigrierter.....:devilish::bounce:
 

axefx

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Und wer meinen wirren Schlußfolgerungen bis hierher tatsächlich folgen konnte, hat definitiv auch einen an der Waffel und bekommt in Dax ein Bier spendiert....
Soviel kann ich gar nicht trinken :) Zu Deinen Schlussfolgerungen: Er bemühe sich auf die 12-Zöller Speaker-Seite von CELESTION, klicke einige Speaker an, von denen er in Erinnerung hat, dass die TOTAAAAAAL unterschiedlich klingen und vergleiche dazu die Diagramme der jeweiligen Speaker... :angel:
 
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