Chat GPT und Co.

[axifist]

Ich liebe ABBA und denke, dass er auf dieser Konferenz sicherlich nicht ganz neutral sprechen konnte.

 

[Deleted member 1155]

grad im ARD Bildschirmtext gelesen, passt vielleicht zum Thema :

Ulvaeus: Bessere Songs von der KI

ABBA-Musiker Björn Ulvaeus glaubt, dass künstliche Intelligenz mit der Zeit bessere Musik als viele Menschen schreiben kann. Bei einem Auftritt auf der Innovationskonferenz DLD in München verwies er darauf, dass im vergangenen Jahr täglich bis zu 100.000 Songs und andere Aufnahmen zum Streamingdienst Spotify gekommen seien.
"Denken Sie nicht, dass künstliche Intelligenz in der Lage sein wird, besser Musik als viele dieser 100.000 täglichen Songs zu schreiben?", fragte er.
"Es wird passieren. Ich befürchte, es wird passieren."

Das liegt doch auf der Hand. Viele dieser 100'000 täglichen Songs sind einfach nur Scheiss-eh

 

[Marcus Siepen]

Das liegt doch auf der Hand. Viele dieser 100'000 täglichen Songs sind einfach nur Scheiss-eh

Eben. Das ist die „DSDS-Generation“, Kids die glauben, das man zu einer Audition geht und anschließend ein Superstar ist und seinen ersten Gig ever in irgend einer 20000 Mann Arena spielt. Und da ja heute auch jeder „problemlos“ ein perfektes Album zu Hause aufnehmen kann ist genau das das Ergebnis, es gibt ja auch kein Aussieben durch Labels mehr, jeder kann sein Zeug direkt aus Spotify und Co packen. Da geht die Qualität automatisch in den Keller.


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[OSon]

Das liegt doch auf der Hand. Viele dieser 100'000 täglichen Songs sind einfach nur Scheiss-eh

Also das kann ich nicht beurteilen... Das sind einfach zu viele.... ;-)

ABER, wenn eine KI mit diesen Songs trainiert wird, kommen auch nur solche Songs dabei heraus... Vielleicht daraus dann die etwas besseren Songs. Aber etwas besser als Scheiss-eh, ist halt nur eine etwas bessere Scheiss-eh und kein Meisterwerk!

 

[nwngnm]

Ich liebe ABBA und denke, dass er auf dieser Konferenz sicherlich nicht ganz neutral sprechen konnte.

Ach, ich weiss nicht, bei jemandem der schon als Avatar auf Tour war.

 

[papasoeren]

wird man (vielleicht) menschliche Unzulänglichkeit in Darbietung und Komposition als Qualitätsmerkmal entdecken

Hoffe ich auch so. Solange mir solch KI-prozessiertes Mittelmaß keine Tränen in die Augen treibt, ist alles gut. Und ich reagiere wirklich emotional auf kreative Ergüsse, die ich nachvollziehen kann und die mich abholen.

 

[Herruchs]

Wäre ich eine KI, würde ich absichtlich schlechte Texte schreiben...

...und mich heimlich amüsieren

 

[aalrh]

Wäre ich eine KI, würde ich absichtlich schlechte Texte schreiben...

...und mich heimlich amüsieren

Bzgl. dem „I“ kann ich mir kein Urteil erlauben. Aber hast Du mal deine Eltern wegen dem „K“ gefragt?
Möglicherweise trifft ja was bei “KI“ auf dich zu!?

 

[Hamsworld]

Ich erlaube mir mal folgendes zu sagen: Vieles war früher besser, die meiste Musik ist heute Scheiße, “also die Jugend und die Eltern von heute“ (meine Güte …), - und vor allen Dingen kann (und darf) das nicht sein, dass da z. B. ordentliche, Genre-spezifisch benutzbare Lyrik bei dieser Kulturtechnik rauskommt. Ich hätte ja gedacht, dass man eher im Country-Bereich solche (ich sage es mal vorsichtig: leicht konservative) Einstellungen pflegt. Aber klar - so kann und darf man die Welt sehen. Ich finde das absurd und lächerlich, zu sagen, auch nur die Pop- oder Rockmusik sei heute objektiv oder auch nur intersubjektiv besser oder schlechter als früher. Da macht man sich das m. M. n. etwas zu sehr leicht. Entschuldigung, wenn ich ungerecht bin.

Dabei hat doch @nwngnm am Anfang eine super Einleitung geschrieben. Ich sehe auch riesige Veränderungen auf uns zurollen (siehe die Statements von @axifist) die ich erschreckend finde - aber man müßte doch erstmal verstehen und begreifen versuchen, wofür das auch gut sein könnte, wenn man nicht dem Ü40-Reflex erliegen will, Neues ist erstmal blöd und früher war alles besser.

Spannend finde ich philosophisch gesehen die Frage, ob die KI textlich etwas Neues produzieren kann - ich würde erstmal sagen: nachweislich genauso viel oder wenig wie z. B. Manowar, die eben einfach nur sattsam bekannte Klischees benutzen, von denen sie keines erfunden haben. (Von mir aus kann man auch Dieter Bohlen einsetzen). Da ist die KI auf Augenhöhe, (wenn sie nicht einfach Zeilen klaut, was aber bisher nur Behauptung ist).

Wir alle tun auch eigentlich formal nichts anderes, wenn wir Lyrics schreiben - wir reihen auch nur schon bekannte Wörter nach vorgegebenen Strukturen aneinander in Kombinationen, die es vorher noch nicht gab. Spannend wäre, ob eine KI z. B. spontane Metaphern erzeugen könnte - sowas wie “Flugzeuge im Bauch“, die neu sind. Das ist ja ein hochkomplexer Vorgang, so etwas spontan zu erfinden und dann als Hörer zu verstehen. (Kann ChatGTP interpretieren? Mal ausprobieren …) Etwas eigenes kann sie bisher wohl kaum erschaffen - Menschen bestimmen ja Inhalt und Rahmen dessen, was sie produziert.

Sie kann auch keine eigenen Gefühle oder ein eigenes Selbstbewusstsein ausdrücken, weil sie das nicht hat. Insofern kann man nicht sagen, dass sie „Eigenes“ schaffen kann, weil das ein Ich voraussetzt. Aber mit ihrer Hilfe können andere das tun. Und sie kann auf jeden Fall Kunst produzieren, die Menschen berührt und die Menschen gut finden. Aber bisher eben nur auf Nachfrage und mit Input von realen Menschen.

Nein, ich bin nicht @belphegor - wollte das nur mal loswerden.

 

[Bonzo]

Wenn man als Vorgabe eingibt. "Boah Hammer ey. Meine Freundin. Meine Freuuuuuundin. Boah Hammer ey." müsste doch eigentlich eine brauchbare Mario Barth Nummer dabei rumkommen.

 

[nwngnm]

oder gib doch mal - flache Fernseh, besoffener Hausmeister und Ingwer Koch - ein.
Sorry, nur Spaß, aber die Versuchung war zu groß.
Peace.

 

[Bonzo]

Keine Ursache. Ich habe das Program CHAT GPT schon vor Jahren als Testperson bekommen. Ich bin sehr zufrieden damit. Habe damit praktisch alle meine Eigentumswohnungen in München London und Paris finanziert.

 

[Macky7tyseven]

Interessant

Und wenn man Genitalien, Sperma, Vorhaut und Bayern eingibt kommt folgender Text raus:

"Wamma gen Italien faarn sperma n'Hund hinten eini, damit'sn beim bremsen ned vorhaut".

Künstliche Intelligenz!

 

[Deleted member 1155]

Also das kann ich nicht beurteilen... Das sind einfach zu viele.... ;-)

ABER, wenn eine KI mit diesen Songs trainiert wird, kommen auch nur solche Songs dabei heraus... Vielleicht daraus dann die etwas besseren Songs. Aber etwas besser als Scheiss-eh, ist halt nur eine etwas bessere Scheiss-eh und kein Meisterwerk!

Richtig - nennt sich "Maschine Learning" - man füttert einen Algorithmus mit Daten und eine KI schreibt damit dann Songs. Vielleicht wird dadurch der Wert von handgemachter authentischer Musik plötzlich wieder steigen......

 

[Deleted member 1155]

Keine Ursache. Ich habe das Program CHAT GPT schon vor Jahren als Testperson bekommen. Ich bin sehr zufrieden damit. Habe damit praktisch alle meine Eigentumswohnungen in München London und Paris finanziert.

Nun erschliesst sich mir auch der Sinn, wieso CHAT GTP "überhaupt" Songs schreibt.......

 

[Deleted member 1155]

Wieso orientiert sich ein künstliche Intelligenz eigentlich immer nur an menschlicher Intelligenz? Das ist doch doof......das ist wie Modeling, welches sich an 60 jahre alten Röhrenverstärkern orientiert, anstatt deren angeblichen Unzulänglichkeiten besser zu machen? Calvin (von Calvin und Hobbes) meinte mal, der Beweis für ausseridrdische Intelligenz ist der, dass noch niemand versucht hatte mit uns Kontakt aufzunehmen. Wieso sollte sich eine künstliche Intelligenz an der Intelligenz der menschlichen Spezies orientieren, die so dermassen sackblöd ist, sich gegenseitig umzubringen um damit Probleme zu lösen, ihren Heimatplaneten an die Wand zu fahren als hätte man einen zweiten und dritten zur Verfügung?

 

[Andy]

Wieso orientiert sich ein künstliche Intelligenz eigentlich immer nur an menschlicher Intelligenz? Das ist doch doof......das ist wie Modeling, welches sich an 60 jahre alten Röhrenverstärkern orientiert, anstatt deren angeblichen Unzulänglichkeiten besser zu machen? Calvin (von Calvin und Hobbes) meinte mal, der Beweis für ausseridrdische Intelligenz ist der, dass noch niemand versucht hatte mit uns Kontakt aufzunehmen. Wieso sollte sich eine künstliche Intelligenz an der Intelligenz der menschlichen Spezies orientieren, die so dermassen sackblöd ist, sich gegenseitig umzubringen um damit Probleme zu lösen, ihren Heimatplaneten an die Wand zu fahren als hätte man einen zweiten und dritten zur Verfügung?

Weil die KI mit irgendwas angelernt werden muss. Was nicht zur Verfügung steht, kann nicht angelernt werden.

 

[axifist]

Wieso orientiert sich ein künstliche Intelligenz eigentlich immer nur an menschlicher Intelligenz? Das ist doch doof......

Sehr guter Punkt! Dafür ist das maschinelle Lernen wohl der falsche Ansatz, um Intelligenz zu erzeugen. Dafür bräuchte es ein Bewusstsein.

Ich wage mal zu behaupten, dass das die nächste Evolutionsstufe sein wird. Bzw. die letzte.

 

[Marcus Siepen]

Skynet? Nicht unbedingt erstrebenswert. Was das Füttern dieser KI mit Texten (oder was auch immer) angeht, genau da geht das Problem schon los. Irgend jemand hat der KI gesagt, das Manowar Texte Heavy Metal Texte sind, also ist das die Messlatte für die KI. Das diese Gleichstellung für ca 98% aller Metal Bands weltweit ein Schlag ins Gesicht ist weiß die KI natürlich nicht, wenn Metal gefragt ist spuckt sie halt diesen stumpfen Blödsinn aus und ignoriert das gesamte restliche Spektrum. Je mehr Leute sich jetzt von dem Programm ihre Texte erstellen lassen, desto normaler wird das, Manowar werden also der Standard. Schöne Vorstellung… Das hat übrigens nichts mit „früher war alles besser“ zu tun, schlechte Texte gab es immer, such Manowar haben diese Texte seit 40 Jahren. Der Haken ist, das die KI halt an sich erst mal dumm ist. Du fütterst sie mit Vorlagen und aus denen bastelt sie dann etwas „neues“ , was wie gesagt nicht wirklich neu ist. Wenn ich aus den Vorlagen je eine Zeile nehme, die Reihenfolge verdrehe und das ganze zu einem neuen Text zusammen fasse, dann ist das natürlich erst mal keine 100 prozentige Kopie, aber am Ende trotzdem nichts neues. Ein Mensch würde nicht mit „Water on the Smoke“ ankommen, da es ihm bewusst wäre, wie lächerlich das ist. Die KI hat aber kein Bewusstsein. Sie analysiert auch nicht ihre Ergüsse und denkt „alter Schwede, ganz schön scheiße, beim nächsten Mal muss ich mir was besseres einfallen lassen „ sie produziert einfach.


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[nwngnm]

...Wenn ich aus den Vorlagen je eine Zeile nehme, die Reihenfolge verdrehe und das ganze zu einem neuen Text zusammen fasse, dann ist das natürlich erst mal keine 100 prozentige Kopie, aber am Ende trotzdem nichts neues. Ein Mensch würde nicht mit „Water on the Smoke“ ankommen, da es ihm bewusst wäre, wie lächerlich das ist. Die KI hat aber kein Bewusstsein. Sie analysiert auch nicht ihre Ergüsse und denkt „alter Schwede, ganz schön scheiße, beim nächsten Mal muss ich mir was besseres einfallen lassen „ sie produziert einfach.
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Hm, also ich hab das jetzt ja mal ein bisschen probiert. Sowas wie "Water on the smoke" hab ich jetzt noch nicht gesehen.
Ich glaub' da wird das Ganze dann doch ziemlich unterschätzt.
Wie gesagt das Ganze ist ein Tool. Wer das einfach nur 1 zu 1 übernimmt, ist am Ende selbst schuld. Aber macht das wirklich jemand ?
Das glaub ich nicht.
Mag sein, daß Chat GPT viel mit Stereotypen arbeitet. Aber ich les hier immer raus, daß Chat GPT vor allem schlechte Songtexte neu ordnet und daraus dann wieder schlechte Texte entstehen. Was ist mit den guten Songtexten ? Gibt's die ? Und hat die Chat GPT dann nicht auch zur Verfügung ? Vieles an der Argumentation hier erschließt sich mir (auch nach meinem Selbstversuch) einfach nicht.
Was ich gut verstehen kann, ist, daß man eine grundsätzliche Abneigung gegen sowas wie Chat GPT im Zusammenhang mit kreativem künstlerischem Wirken hat.
In diesem Zusasmmenhang möchte ich mal kurz auf das Steve Lukather Interview von Rick Beato verweisen.
Unter anderem ging's da kurz auch um Pro Tools und darum, daß es das halt früher nicht gab und die Jungs bei bei ihren Studio Dates meist nur eine Spur hatten und das noch auf Band (also nicht jederzeit korrigierbar) und auch noch live und das dann auch dazu führt, daß die musikalischen spielerischen Fähigkeiten trainiert werden und somit besser werden. Alles richtig.
Und trotzdem nutzen die heute alle Pro Tools. Ist halt ein Tool, das die Arbeit einfacher machen kann.
Vielleicht ist das (oder wird das) mit Chat GPT so ähnlich.