Auflagen für Instrumente mit Palisander – dringende Registrierung empfohlen

[j.p.]

Hallo in die Runde! Besitzer von Instrumenten mit oder aus Edelhölzer möchte ich DRINGEND empfehlen sich den ArtikeL im aktuellen "Newsletter" von G&B zu besorgen. Ich hätte ihn auch gerne hier eingestellt, verzichte aber aus urheberrechtlichen Gründen darauf.

Mir ist fast die Spucke weggweblieben.

 

[marcor66]

Hör ich zum ersten Mal, wäre schön gewesen es etwas früher zu erfahren. Ich habe es gelesen, aber mir ist kein "Beschlussdatum" aufgefallen.

Dürfte müssig sein, hier über Sinn oder Unsinn von Naturschutz zu diskutieren.
Rein praktisch gesehen, sollte man seine Instrumente, sofern betroffen, wie im Threadtitel bis zum 02 Januar anmelden.

Wenn man einen datierten Kaufbeleg hat, kann man sich das sogar sparen.

Wenn nicht, sollte man als Privatperson möglichem Ärger bei etwaigen späteren Verkauf ohne Belege vorbeugen und diese Registrierung vornehmen.

Wie das geht steht hier,
https://www.somm.eu/fileadmin/somm/upload/normen/news-facts/download/Gemeinsamer_Leitfaden_CITES_SOMM_u_GDM_u_BDMH_FINAL.pdf

Bitte melden Sie Ihre Ware bei der für Sie zuständigen UnterenNaturschutzbehörde, die je nach Bundesland, beim Landratsamt,Regierungspräsidium oder bei kreisfreien Städten bei der Stadtverwaltungangesiedelt ist.

Und hier Adressen nach Ländern
http://ec.europa.eu/environment/cites/pdf/list_authorities.pdf

 

[Solyth]

Vielen lieben Dank für den Hinweis!!!

Entgegen der Empfehlung, mit dem Sachbearbeiter zu sprechen, kann ich nur dringlichst anraten, sich von diesem schriftlich !!!! bestätigen zu lassen, wie man sich rechtstreu verhält. Auf mündliche Zusagen (insbesondere in Richtung "das ist auch später kein Problem") kann man sich nach dem 2.1.17 im Zweifel nicht mehr verlassen.

Werde morgen mal Kontakt mit "meinem" Sachbearbeiter suchen und ggf berichten.

Bewertung der Sache

 

[Andy]

Danke für den Hinweis und wie geht das jetzt dann weiter? Wie und wo meldet man das an und wem darf ich die Rechnung für den entstandenen Aufwand meinerseits schicken, dem Sachbearbeiter?

 

[j.p.]

Danke "marcor66" für die Ergänzung.
Hi Andy, in dem Artikel von g&b gibt es einen Link mit den zuständigen Adressen im jeweiligen Land.

 

[Solyth]

Danke für den Hinweis und wie geht das jetzt dann weiter? Wie und wo meldet man das an und wem darf ich die Rechnung für den entstandenen Aufwand meinerseits schicken, dem Sachbearbeiter?

Wo man das anmeldet, kannst Du der Liste im Link von marcor66 entnehmen. Für alle Hamburger, trotz Zusammenlegung der Behörden, scheint die Telefonnummer noch aktuell zu sein, Rest siehe hier:

http://www.hamburg.de/artenschutz-international/

Auf der Seite und den Links zum Artenschutz findet man übrigens nicht den kleinsten Hinweis für private Besitzer von Palisanderhaltigem........und das betrifft ja auch Möbel, wozu auch flächig bekannt machen, trifft ja kaum wen...

Wie man das korrekt macht, versuche ich morgen rauszukriegen. Ob das Anzeigebeispiel für Händler im Leitfaden der Branchenverbände auch für Privatpersonen zutreffend ist, befürchte ich bezweifeln zu dürfen. Ebenso gehe ich davon aus, dass die Anforderungen an die Meldung je nach Behörde differieren können.

Und Rechnung????? Sei froh, wenn Du keine bekommst!:smokin:

 

[Deleted member 1155]

Scheiss Bürokraten!!! 16 Dezember bis 2. Januar und über die Feiertage hat ja alles zu, mit den Musikern kann man es ja einfach mal wieder machen - also einfach mal innert zwei Wochen!

 

[Andy]

Das mit den Adressen hab ich schon gesehen aber ... schickt man da ne email oder einen Einschreibebrief und mit welchen Inhalten oder muss man antreten und dann ..... "schwören" ?

Ich überleg ja echt ob ich alle Gitarren in Koffer einpacke und dort einfach hinfahre. Brauch dann nur noch ein paar Leute zum Tragen ... aber dann land ich am Ende noch in der Zeitung oder der Klapsmühle.

Es scheint ja bei den meisten nur dann interessant zu sein, wenn man die Gitarre verkaufen will oder damit international zu Gigs unterwegs ist.
Bei mir wäre es nur der Verkauf, der Problem machen könnte. Das wär aber dann schon interessant, wer weiß ob so ein Stück nicht mal paar Euro wert ist oder irgendwann die Altersarmut zum Verkauf nötigt.

 

[Solyth]

Scheiss Bürokraten!!! 16 Dezember bis 2. Januar und über die Feiertage hat ja alles zu, mit den Musikern kann man es ja einfach mal wieder machen - also einfach mal innert zwei Wochen!

Es betrifft nicht nur Musiker! Es geht auch um ggf Möbel, Boote, Autos und und und! Damit setzt man eine riesige Anzahl von Leuten im Fall des Verkaufsangebots dem Risiko der Enteignung aus!

PS: Denkt auch an Amps im Holzgehäuse und Bässe mit Bubinga!

 

[aalrh]

Na ihr müsst ja richtig alte oder teure Klampfen haben. Noch nicht mal meine 5.000 DM Gitarre hat ein solches Holz!


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[Deleted member 1155]

Ich hab ne 1980er Gibson ES347 und ne Made in Japan LesPaul die mit Gibson-Tonholz gebaut wurde - einem Restbestand aus der Epiphone Elitist Serie .....beides nun Verbrecher-Instrumente, die ich nicht mehr transprotieren darf, weil die grössten Kriegsverbrecher der Welt das nun so haben wollen mit ihrer Bürotrerroisten-Entourage. Die können sich allesamt kreuzweise ins Knie ficken - ich bau die besten Amps der Welt. Das können die nicht mal ansatzweise.....ätsch bäääh!





PS: Ironie ist, wenn man trotzdem lacht (man darf nicht alles bierernst nehmen)

 

[Solyth]

Na ihr müsst ja richtig alte oder teure Klampfen haben. Noch nicht mal meine 5.000 DM Gitarre hat ein solches Holz!


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Kein Palisandergriffbrett? Hey komm, das hat fast jede Epi, G, Prs, viele Fs + Ibbys und jede Menge andere. Es geht hier nicht um Rio!

@Andy
100% rechtssicher ist nur E-mail nach E-Governance, also mit qualifizierter elektronischer Signatur + E-Postfach oder quittierte Zweitschrift (habe diesen Antrag am...erhalten Unterschrift+Stempel). Eingangsbestätigung hilft nur, wenn genau aufgeführt wird, wofür die Vorerwerbsbescheinigung beantragt wurde.

 

[Solyth]

@ Paco: Sich, bitte, Sich! Nicht Dich-das ist doch eklig!:smokin:

 

[Deleted member 1155]

@ Paco: Sich, bitte, Sich! Nicht Dich-das ist doch eklig!:smokin:

Scheisse, Du hast recht.....

 

[Solyth]

Scheisse, Du hast recht.....

hab ich ja auch studiert.....


edit: Recht, nicht S......

 

[marcor66]

Kein Palisandergriffbrett? Hey komm, das hat fast jede Epi, G, Prs, viele Fs + Ibbys und jede Menge andere. Es geht hier nicht um Rio!

@Andy
100% rechtssicher ist nur E-mail nach E-Governance, also mit qualifizierter elektronischer Signatur + E-Postfach oder quittierte Zweitschrift (habe diesen Antrag am...erhalten Unterschrift+Stempel). Eingangsbestätigung hilft nur, wenn genau aufgeführt wird, wofür die Vorerwerbsbescheinigung beantragt wurde.

Wenn Du vom Fach bist, wäre echt gut wenn Du Deine Erkenntnisse hier posten würdest, das Zeitfenster ist eh schon klein genug und das über Weihnachten tsetsetse...

 

[Solyth]

Versuche, heute mehr zu erfahren. Leider kommt man nicht ohne weiteres an alle notwendigen Originaldokumente. Öffentliche behördliche Hinweise gibt es auch nicht. Derzeit reicht die Spanne der Möglichkeiten von skandalösem Willkürakt bis lobbyinduzierter Panikmache. :denk: Diesbezüglich hätt ich allerdings gern Gewissheit.
Teile meine (hoffentlich gewonnenen) Erkenntnisse heut Abend gern mit.:smokin:

PS. Man wird nicht unbedingt davon ausgehen dürfen, dass die Rechtslage in Pacostan und Funkyland identisch ist!!!!!pa:

 

[Deleted member 1155]

Das ist ja gerade der Witz an der Sache - es gilt nicht für alle Länder und damit soll dem Raubau Einhalt geboten werden. Das sind reine Bürokratenregeln, die ausschliesslich ddn sesselfurzenden Beamten dienen, und die huschusch durchgeboxt werden....

 

[Axeon]

In die CH sieht Offiziell so aus:

https://www.blv.admin.ch/blv/de/home/gebrauchsgegenstaende/reisen-mit-gebrauchsgegenstaenden/musikinstrumente.html

Typisch Schweizerisch:
Es kostet 50.-CHF. Gültig für 3 Jahren, Verlängerung gegen Gebühr.
Gebühr versteht sich natürlich pro Instrument/Objekt.

 

[Andy]

Wie sieht es denn damit Bestandsschutz aus? Wann immer irgendwas in der Art kommt gibt es doch Bestandsschutz. Über die Seriennummer ist doch nachweisbar, wann das Teil geschnitzt wurde. Ich weiß schon, die gilt in dem FAll nicht, hab ich gelesen. Fühl mich gerade verarscht und zwar massiv.

Ehrlich gesagt, weiß ich auch nicht welches Palisander verbaut wurde. Bin doch kein Holzwurm. Meine beiden Hamer könnten da aber durchaus dabei sein, mein mich da an irgend wo was zu erinnern. Sicher bin ich mir da aber auch nicht.