FRFR Box selber bauen?

guitardoc

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...es können auch zwei kleine PA-Lautsprecher (zb. mit einem 10" oder gar 8" Woofer sein, da die tieffrequenten Signalanteile da eh nicht mit drauf müssen. So könnte man idealerweise auch mit zwei Para-EQs und deren Low Shelf Filter diese Wet-Signallinien dementsprechend vom Dry-Signal trennen (ich hätte mal 200 oder gar 250Hz als Trennfrequenz vorgeschlagen)...
Hmm - jetzt hat mich das schon nachdenklich gemacht (es stellt sich ein zunemendes GAS-Gefühl ein... ;-))... Was für PA-Lautsprecher würdest du denn konkret empfehlen? Welche Parameter sollten die aufweisen? Worauf müsste man achten?

Danke!
 
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Pacosipulami

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Hmm - jetzt hat mich das schon nachdenklich gemacht (es stellt sich ein zunemendes GAS-Gefühl ein... ;-))... Was für PA-Lautsprecher würdest du denn konkret empfehlen? Welche Parameter sollten die aufweisen? Worauf müsste man achten?

Danke!
Ganz ehrlich - nimm mal zwei kleine PA Lautsprecher, die Du in Griffnähe hast und probiere ob es für Dich funktioniert! Aus transporttechnischen Gründen sind natürliche aktive Lautsprecher und leichte Gehäuse vorzuziehen - es gibt auch gutklingende Plastik-Gehäuse (zb. FBT MaxX Serie - aber nur die mit blauen Schilder zb. http://www.fbtusa.net/2acs.html, EV ZxA1 oder JBL, Mackie, whocares? - heute gibt's tonnenweise Material von verschiedenen Herstellern) - es brauchen keine Coax-Design Monitore zu sein....es geht alleine um Effektsignal.

PS: Larry Carlton arbeitet so zb. mit zwei aktiven EON JBL Plastik Monitoren....

lc_gear.jpg
 

axefx

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... wenn alle Stricke reissen, könnte man auch einfach für den ersten "Test" die heimische HIFI-Anlage fürs STEREO-WET Signal "missbrauchen" ....

Man sollte aber bedenken, wenn man WET/DRY/WET als Monitorsystem fahren will UND das Signal gleichermassen an FOH senden will, wird es mit den Ausgängen am Axe-Fx selber eng... da müsste man zumindest die Stereo-WET Signale noachmal auf der Strecke zwischen Axe und Lautsprecher doppelt abgreifen können ... Für WET/DRY gibts da keine Probleme, ab drei unterschiedlichen Signalen aus dem Axe muss woanders nochmal gesplittet werden...

Ach ne ... selbst das kann die Zauberkiste ja auch wieder:

I/O OUT2 = L+R SUM (sollte aber ja eh MONO sein, also egal ... ), dann:
OUT2 L = DRY Monitor
OUT2 R = DRY FOH
OUT1 L/R 1/4TS (Klinke) = STEREO WET Monitor
OUT1 L/R XLR = STEREO WET FOH

Man, was ne KRASSE KISTE!
 
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guitardoc

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Hmm, da müsste man dem FoH drei Kabel geben und würde dort drei Kanäle belegen. Ich denke da werden leider viele Beschaller wieder nicht begeistert sein. Aber anders geht's halt nicht...

Wegen der Monitore - ich werfe mal ein paar absolute Billigheimer ins Rennen: http://www.thomann.de/de/mobile_prod.html?AR=298646
Was wäre von sowas zu halten?
 
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Pacosipulami

Guest
Freunde! Wer hat denn gesagt dass man dem FOH-Mann drei Kanäle geben muss? Ich habe geschrieben:
Das ist übrigens ne coole Sache für kleinere Bühnen und Bands mit nur einem Gitarristen, wo das Gitarrensignal direkt vom Amp aus in den Raum geht
Solche Setups sind eben genau da genial wo es keinen FOH Mann braucht - auf einer grossen Bühne würde ich mir solche Spielereien eh ersparen oder dann nur erlauben, wenn die Techniker genau wissen "was" sie dabei erwartet.

Gruss
Pacosipulami

PS: @ Markus: Ja - die Kiste ist mehr als nur geil! :)
 
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Pacosipulami

Guest
Wegen der Monitore - ich werfe mal ein paar absolute Billigheimer ins Rennen: http://www.thomann.de/de/mobile_prod.html?AR=298646
Was wäre von sowas zu halten?
Hallo Doc

Ich zitiere mich noch ein bisschen weiter.....
Ganz ehrlich - nimm mal zwei kleine PA Lautsprecher, die Du in Griffnähe hast und probiere ob es für Dich funktioniert!
..und...
Aus transporttechnischen Gründen sind natürliche aktive Lautsprecher und leichte Gehäuse vorzuziehen - es gibt auch gutklingende Plastik-Gehäuse (zb. FBT MaxX Serie - aber nur die mit blauen Schilder zb. http://www.fbtusa.net/2acs.html, EV ZxA1 oder JBL, Mackie, whocares? - heute gibt's tonnenweise Material von verschiedenen Herstellern) - es brauchen keine Coax-Design Monitore zu sein....es geht alleine um Effektsignal.
das wichtigste Wort habe ich dabei fett markiert!
Zugegeben: Ich weiss nicht wie die Kustom Aktiv-Monitore für 89Euro klingen (Du übrigens auch nicht!) - ich kann es nur erahnen, wenn ich mir ne simple Rechnung mache, nämlich zu welchen Konditionen das Teil produziert wurde.
Viel interessanter ist der psychologische Faktor solcher Diskussionen - diskutiert werden oft nur der Preis, selten der eigene Anspruch an seine eigenen Bedürfnisse.
Diese müssten in diesem Zusammenhang lauten - ich will das Zeugs ausprobieren und sehen ob es "für mich" funktioniert. Das kann man heute selbst im Zeitalter des Versandhandels fast überall tun.

Deine Frage führe ich als Gegenfrage zurück, da sie nicht auf Dich sondern auf einen allgemeinen Anspruch deutet, den es eigentlich gar nicht gibt - und das ist so typisch für Internetforenverkaufsberatung aka "was wäre davon zu halten" oder "kann man den Unterschied zwischen einer 1000Euro und ner 2000Euro Gitarre hören" - ja man kann, wenn man es kann, der Fragesteller kann es sicher nicht.:biggrin:

Es gibt keine allgemeinen Aussagen. Deshalb probiere es aus, vielleicht funktioniert das ja.... - für mich funktioniert es nicht.

lg
Pacosipulami

An alle politisch korrekten Mitbürger - den folgenden Abschnitt bitte nicht lesen.
Weiterlesen erfolgt ausdrücklich auf eigene Gefahr!!!:devilish:

<Pacosipulami-Talk Code Red>
Jedenfalls nicht bei einem Produkt, bei dem ich anzweifle ob der Chinese in der Entwicklung die richtige Formel zur Umrechnung einer induktiven Last kennt. Watt ist nicht VA und die 50Watt Ausgangsleistung sind bei einem Crestfaktor von 4-8 (was typischem Musiksignal entspricht) ein schlechter Witz, vermutlich kann das Netzteil da eh nicht mithalten und wer will schon 20% Klirrfaktor? Hobby-DJs? Möglich wär's - Die haben dort wo wir Musiker Ohren haben, Augen (für den Clipmeter) und sind damit erst noch farbenblind (rot ist grün und umgekehrt...:bounce:). EDIT: 94dB Wirkungsgrad eignen sich bei einer Beschallungsbox fürs Wohnzimmer oder den Partyraum.... </Pacosipulami-Talk Code Red>
 
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axefx

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Ich kontakariere mal Paco`s philosophischen Ablass ... :biggrin: ... mit was "Stammtisch-Niveau" ... :biggrin: :

Die Kustom Kistchen sehen schei... aus, kosten fast nix und ich vermute, dementsprechend klingen die auch. Die Frage ist halt: Da sie nur das Effektsignal (vor allem Delay & Hall) übertragen, tangiert das den Grundsound (DRY) ja erstmal NULL. Wenn man 10"er nimmt dürfte es auch im Bass von Haus aus ein wenig "dünner" sein, was vielleicht sogar von Vorteil wäre, weil sich das Effektsignal dann mehr vom Dry-Signal abhebt (soweit meine persönliche Theorie). Nehmen wir mal an, wir haben einen Effektatnteil von um die 20%, dann könnten vielleicht auch die 2x50 Watt (bei zwei Stück und welchem Klirrfaktor auch immer) ausreichen ....

Und um dem Konjunktiv den Hals umzudrehen: Bestell sie halt und probiers aus. Das Rückgaberecht bei thomann hat einen guten Ruf. Von unserem Gequatsche hier wirst Du sicher nicht viel schlauer ;)

Meine Meinung, Fernprognose und bestenfalls als orakelnde Nichtigkeit zu gebrauchen ist die, dass sich bei deren Nutzung neben dem 1A DRY Sound (den ich bei Dir voraussetze ... ) dann wahrscheinlich zwei "Sidefill Plärrer" dazugesellen und man ausbalanciert zwischen "Im Stereo-Effektanteil baden" (Bitte mehr) und den guten Sound vom Dry Signal durch Überlagerung angreift (Bitte weniger).

Vielleicht haben wir auf dem Axe-Fest ja mal 5 Minuten Zeit mal schnell so eine WET/DRY/WET Kiste (oder 7.1 System mit 3 Echsen und 8 Monitoren ... :doh:) zusammenzubasteln um mal zu erfahren, wo der Hase die Eier hat .... ;)
 
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funkstation777

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ich seh' schon, unser Markus ist ein kleiner Ästhet: meinen Presonus-Mixer findet er zu bunt, der Kemper gefällt ihm auch nicht, und auch die Gummizelle-Style-Polsterung bei den Kustom-Dingern mog er net. Dabei wurden die ja nur deswegen so gebaut, daß wir dummen Musiker uns nicht weh tun können, und das geringe Gewicht der Boxen macht von vorneherein klar, daß es nicht zur Beweisführung im Kriminalfall verwendet werden kann, wenn wieder mal ein Musiker erschlagen wurde....

Der Ozzy nimmt ja 2 db 12.4er Moni's mit, da können wir sicher so ein feucht.....trocken....feucht-Setup aufstellen.....aber welche Box stellt dann das frigide Signal in der Mitte?:eek:

lg Andy aus Ö-Land
 

guitardoc

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//klugscheiß Mode on

Heißt das nicht konterkariert? ;-)

// klugscheiß Mode off
 

funkstation777

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ich werd euch in Leipzig alle BALLA BALLA machen mit meinem original niederösterreichischen Hardcore-Dialekt, dann werdet ihr mal für die nächsten 2 Wochen keinen Duden mehr in die Hand nehmen!!!

el funko austro loco
 
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Pacosipulami

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Ich kann sogar den palumbianischen Urwald-Dialekt: Hubahuba....Huba Hopp, Hubahahahaha, Huba Hubi...bubahuba, haba haba hop Huba! Dafür habe ich lange geübt.....
 

OSon

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Nüüünüüünüüüüüünüüüüüü! :)
 

funkstation777

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Mit euren Fremdwärtern könnt ihr mich überhaupt nicht imprägnieren, ich komm da aus einem völlig anderen Menü als ihr! :biggrin:
 
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Pacosipulami

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die hier:
finde ich noch besser (gab ja zwei davon)! Ist doch eigentlich immer noch aktuell und könnte man easy auf das AxeFx ummünzen? Play safe, play AxeFx
 
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axefx

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[MOD Head ON]
:pray: bitte keine Über-alles-und-doch-nichts-Quatsch-OT-Abteilung in diesem Forum....die gibt's schon jeder Ecke und Kante im Netz....

... vom Paulus zum ... oder wars andersrum? Anyhow... der Punkt ist: Nachdem jetzt endlich mein Analphabetismus auf`s schärfste entlarvt wurde, sollte das ja jetzt nicht in der Folge zum Freiflugschein für jegliches :blah: .... und überhaupt: Ihr gehört alle in ein Heim für schwererziehbare Forenteilnehmer! :devilish: So, jetzt isses raus ... :angel: Und damit eine Missinterpretation gleich im Keim erstickt wird: Der Paco alleine reicht für die 2. Person Plural alleine nicht aus ... :bounce:

:topic:

... Ihr seid pöse ... zu Poden mit euch!

[MOD Head OFF]
 
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Pacosipulami

Guest
[Der Paco alleine reicht für die 2. Person Plural alleine nicht aus ... :bounce:
:cry: :cry: :cry:

Du bist gemein!!! :biggrin:

[PACOSIPULAMI Head ON]
1. Ich hab dem Thread erneut eine positive Wendung gegeben wo nur noch über komatöse einarmige Schimmis geredet wurde und daraus einen Wet/Dry/Wet-Thread gemacht. Was kann ich dafür, dass Du mein politisch unkorrektes Statement als "Philosophie" verkaufst und mich quasi nochmals wiederholst - nur anders? DU bist nämlich mindestens genau so schlimm wenn es um OT-beiträge geht, mein Guter!
Ganz abgesehen von Deinen super fachlichen Beiträgen - die ich über alles schätze - sie geben mir Denkfutter! Gäbe es mehr davon, gäbe es weniger OT - da bin ich überzeugt!
2. Ich liebe Funki und seine OT-Beiträge über alles - sie sind die Medizin für meine langen und oft mühsamen Arbeitstage, dank diesen und Bonzo's Beiträgen kann ich herzhaft lachen und rette mir damit meinen Tag wieder ein bisschen über die Runden. Ohne Funki und Bonzo wäre es hier langweilig!
3. Hat doch jemand (wir wissen wer) in einem anderen Forum den Vorschlag gemacht aus AxeFx.de, PacsFx.de zu machen. Ich denke als Euer Foren-Marsupilami stünde mir sicher ein Pacosipulami-Corner zu, findet Ihr nicht? :devilish::angel:
4. Ich mag Euch hier alle ganz besonders gut leiden! Mittlerweile habt ihr Euch sogar an meinen schwierigen Charakter gewöhnt (der in Natura gar nicht so schwierig ist, daher schade, dass wir uns am diesjährigen AxeFest nicht treffen können.

[PACOSIPULAMI Head OFF]

PS: natürlich beuge ich mich auch der Gewalt des Herrn AxeFx - sollte er nicht so gnädig mit mir sein wollen.

pöse, pöse......

lg
Pacosipulamibunipanikalauriani
 
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